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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 22/12/2008 16:22    Sujet du message: Klemm L 25 AI | 
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Quelqu'un aurait un 3 vues de cette version du Klemm 25?
 
que l'on voit ici
 
http://www.luftfahrtfotografie.de/klemm_l_25.htm
 
http://www.fliegendes-museum.de/klemm25.php
 
 
c'est juste pour voir un peu la surface à l'échelle 1/5 estimation de la masse/charge alaire et la faisabilité en remorqueur
 
ce n'est pas hyper original comme sujet, mais on ne peut pas dire qu'on en voit tous les dimanches sur les terrains     et pour un premier remorqueur ce serait une bonne approche, ça fait caisse rustique, mais en ctp vernis j'aime bien
 
 
Il y a bien celui sur le site de Richard Ferrière, mais il y a l'air d'avoir des différences
 
http://richard.ferriere.free.fr/3vues/klemm25_3v.jpg
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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Stephan Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 15 Mar 2006
  
  Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
 Âge: 66
 
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Laurent14 Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Mai 2006
  
  Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Stephan Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 15 Mar 2006
  
  Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
 Âge: 66
 
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patte de loup Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Jan 2006
  
  Localisation: Alsace (Strasbourg)
 Âge: 67
 
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 Posté le: 22/12/2008 17:02    Sujet du message:  | 
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Vincent, je pense que tu dois trouver de la doc dans MVM,  Pierre Muller en avait construit un . Il a aussi maquetise un aeronef anglais du meme genre.  
 
Pat'
 
   Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 22/12/2008 17:30    Sujet du message:  | 
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je crois que j'avais regardé le mvm, mais c'est un klemm 35, je revérifierais quand même
 
le lien de rcnetwork est celui qui se rapproche le plus, derive carrée, il manque le dessin du moteur en étoile de la version qui me plait, mais je pourrait quand même regarder ce que ça donne en surface d'aile
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 22/12/2008 18:27    Sujet du message:  | 
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Voilà, on (Dominique) vient de m'envoyer ce lien   
 
http://www.meineflieger.de/klemml21-l27.htm
 
il y a le 3 vues que je recherchais avec dérive rectangulaire et moteur étoile
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 22/12/2008 18:49    Sujet du message:  | 
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Trés bonne idée ce Klem 25 pour remorquer   
 
Et en plus en électrique aucune difficultés pour cacher le moteur   
 
ça y'est Vincent à trouver un os à ronger   
 
Si tu fais le Klem 25 Vincent motorises le pour pouvoir remorquer des planeurs de 4m et 5kg   
 
L'idée du Klem est bonne trés peu de trainé surface à l'air importante construction facile,aprés les planeurs que tu viens de faire tu vas rigoler pour le construire   
 
Et pour le faux moteur tu vas t'éclater comme un malade   
 
Attention de construire léger contrairement à un planeur,plus tu seras léger plus tu auras de puissance et de confort pour remorquer   
 
 
Juste pour infos mon Grunau 4kg env 3.40 désolé j'ai pas plus petit   
 
 
Les copains un Minimax de 1.70 en modèle réduit ça pourrait remorquer      
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 22/12/2008 19:05    Sujet du message:  | 
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4m pour une maquette ça fait des planeurs au 1/4, c'est en général plus près des 7kg que des 5, et ça traine, et là faut du plus costaud hors budget
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 22/12/2008 19:23    Sujet du message:  | 
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Bon j'ai un plan d'un petit planeur 2.50 le RRG Falke,mignon tout plein et pas trés compliqué à faire   
 
 
voici une photo   
 
   
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 22/12/2008 20:00    Sujet du message:  | 
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Peut être entre deux collages du Fafnir   
 
Je fini le stab du Fafnir d'abord la dérive est presque terminée   
 
 
Cela fait un petit moment que j'ai le plan,il est vraiment simple à faire,par contre si je le fais se sera comme sur la photos couleur du livre de Martin Simons   
 
 
Avant d'attaquer les aile du Fafnir cela pourrait me détendre   
 
Un petit planeur comme ça derrière le Klem se serait sympas   
 
 
On aime trop de chose une seule vie ne suffira pas   
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 22/12/2008 20:02    Sujet du message:  | 
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mets vite une photo du stab dans le sujet du Fafnir!  
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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plu ronan Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 10 Jan 2007
  
  
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 Posté le: 22/12/2008 21:14    Sujet du message:  | 
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pour un premier remorqueur, je te conseillerais plutot une aile haute,pour 2 raisons
 
1 ca allonge moins a l attero 
 
2 tu as plus de garde au sol avec l aila en cas de vent de travers   | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 23/12/2008 11:11    Sujet du message:  | 
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Vincent ne tiens pas compte des remarques d'un gars qui se promène en string et bavoir   
 
 
C'est ta tenue pour le réveillon Ronan   
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 23/12/2008 11:18    Sujet du message:  | 
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Pourtant Ronan n'a pas tord, mais pour moi ce qui compte surtout, si on fait une maquette de remorqueur retro c'est que le modèle plaise, et qu'on ne tombe pas dans les modèles trop communs, un Piper ça ne m'interresserait pas,  même si on doit faire des concessions sur la stabilité ou autres paramètres... après c'est sûr qu'avec une maquette, on aura jamais l'efficacité et la fiabilité d'un "vrai" remorqueur
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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Stephan Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 15 Mar 2006
  
  Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
 Âge: 66
 
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Laurent Beldame Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Fév 2006
  
  Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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 Posté le: 23/12/2008 16:16    Sujet du message:  | 
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	« VincentB » a écrit: 	Pourtant Ronan n'a pas tord, mais pour moi ce qui compte surtout, si on fait une maquette de remorqueur retro c'est que le modèle plaise, et qu'on ne tombe pas dans les modèles trop communs, un Piper ça ne m'interresserait pas,  même si on doit faire des concessions sur la stabilité ou autres paramètres... après c'est sûr qu'avec une maquette, on aura jamais l'efficacité et la fiabilité d'un "vrai" remorqueur	  
 
 
    Là je ne te comprends plus,    le J3 remonte au milieu des années 30..N'y aurait il pas confusion entre ancien et exotique ?? Il me semble qu'il faille garder raison sur ce qui est realiste au sens propre et figuré du terme..
 
   (réaliste sens propre = ce qu'on peut faire 
 
     réaliste sens figuré =   des beaux remorquages réalistes)
 
 
    Contrairement à ce qu'il se passe en Allemagne ou en suisse ou le parc de remorqueurs maquette est représentatif, en France ce serait déjà une vraie performance lors d'une rencontre de se permettre  de se passer de machines genre "bête de remorquage" ( bison, tug bidule etc) machines géniales par ailleurs. 
 
On ne joue pas dans la même catégorie et ce ne sont pas les pilotes remorqueurs présents ici qui me démentiront.
 
    D'autre part on peut avoir un minimum d'exigence sans pousser davantage : 
 
    exemples:- si un Rallye 235 s'aligne en bout de  piste je cours m'accrocher derrière! Le réalisme est là (c'est du rêve qd même). 
 
                   -mon Wilga est tout bois et je n'ai jamais tant de plaisir que de remorquer des vieilles machines ce qui fait de beaux attelages en vol, que demander de plus? alors un J3 avec un Nord 1300 ou est le problème? 
 
 
    Concernant l'écart de performances entre les betes à remorquer et le semi maquettes , on fait aujourd'hui des semi maquettes bien plus performantes qu'il y a 10-15 ans, (regarde ce que fait Andreas..) reste que ...cela ne fait pas beaucoup de machines disponibles sur un claquement de doigts de l'organisateur... 
 
 
     Moi aussi ça me plairait de voir 2-3 ms505 ou des "Tigres mous" alignés au parking mais pour l'instant on ne peut le faire qu'avec ...des maquettes plastiques ... 
 
 
      Bon, tu m'en veut pas??
 
         
 
 
     L | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 23/12/2008 17:12    Sujet du message:  | 
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Je disais simplement que faire un J3 ne m'interresserait pas du tout mais c'est juste une question de goût, il y en a plein sur les terrains c'est comme les Ka6, quitte à construire une maquette de remorqueur je préfère choisir un sujet plus original c'est tout, mais je n'ai rien critiqué  
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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eugene Fidèle Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Jan 2006
  
  Localisation: Trevol (Allier)
 Âge: 76
 
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Stephan Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 15 Mar 2006
  
  Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
 Âge: 66
 
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 Posté le: 23/12/2008 20:22    Sujet du message:  | 
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Bon les gars
 
je vous rappelle le titre de ce sujet, et ca s'appelle Klemm L 25 AI, pas J3, RGG Falke ou bien 315 etc. Donc s'il vous plais arretez faire de HS sans arrêt     
 
Stephan
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 20/01/2009 20:50    Sujet du message:  | 
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Que pensez vous de ce petit moto planeur  thermique bois et soie  de 25 ans d'age ,  avec un faux moteur  devant un brusless , équipé d'une radio moderne (légère ) d'un crochet  , pour les petits planeurs de 2 à 2m50 .
 
En trichant sur le train pour passer une 12/10 . 
 
   
 
Envergure 1m 85 longueur 1 m poids sans moteur ni radio 1k250.
 
 
Que mettrais tu pascal comme moteur actuel et accus   pour remorquer ? | 
 
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BISSEY Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 10 Juil 2007
  
  Localisation: doubs
 Âge: 69
 
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 Posté le: 20/01/2009 22:06    Sujet du message: Klemm L25 AI | 
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aaaahhh que c' est biooo un klemm. J'aime bien cette silhouette.
 
 
Dans la série des remorqueurs rétro il y a toute la lignée des Zlin.
 
Il y a de quoi faire aussi.
 
 
bibi | 
 
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ChristianR Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 07 Oct 2007
  
  Localisation: Yzeure (Allier)
 Âge: 75
 
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 Posté le: 20/01/2009 22:19    Sujet du message:  | 
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Bonsoir Pierre
 
 
 25 ans d'âge! Il est encore en super état   
 
Je vois déjà mon MG 19 accroché au bout du cable   | 
 
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 15 Sep 2006
  
  Localisation: GIRONDE
 Âge: 54
 
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 Posté le: 21/01/2009 21:58    Sujet du message:  | 
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Bonsoir  Pierre  , 
 
 
Quel poids avec la radio , là tu es a 1250 grs on va dire 1500  kgrs avec la radio soit pas loin de 2.2 kgrs voir 2500 kgrs  avec moteur et accu .
 
Vu que tu veux faire un peu de remorquage , on va compter 200Watts par kilos soit un moteur de 400 a 500 watts  avec 4S.
 
Donc 4S x 3.2volts en décharge = 12.8 volts  
 
Si on prends 500 watts / 12 volts environ  = 41 A en conso 
 
Pour 400 watts /12 volts environ = 33 A 
 
Cela peut te donner une idée de la taille des accus a prendre 
 
4S 2500mah lipo  20C en décharge 
 
4S2P  2600 mah g-ions  20C en décharge 
 
etc.....
 
le  moteur tu regarde un chinoiserie de marque comme :
 
Combo brushless regroupant un Xmotor XC3548CA-5 et un contrôleur 40A de Dualsky. 
 
ou moteur Torpedo TDO W35E2 KV900 
 
etc .....
 
tout dépend de ton budget de base , le calcul que je donne est simpliste mais il marche et donne quelques bases même si je  prends des voltages un peu bas en décharge quoi que .... en tous cas  ça volera .
 
 
a+ pascal | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 22/01/2009 10:07    Sujet du message:  | 
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Pascal,je crois que cette fois ci tu es devenu le consultant n° 1 en électrique   
 
 
Merci pour tout tes conseils judicieux   
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 22/01/2009 16:13    Sujet du message:  | 
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Pascal   Merci     c'est parfait  et clair ; 
 
Je fais la recherche du matos  et vous en rendrez compte sur le forum . 
 
Oui on doit tourner autour de 2k500 . 
 
Vu la surface alaire  on doit pouvoir en faire quelque chose  pour les petits planeurs .
 
Pierre | 
 
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