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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 14/03/2009 18:17 Sujet du message: |
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non c'est bon j'avais peur aussi, mais j'ai testé en tirant de toute mes forces ça ne fait pas ressort, sinon j'aurais pû décentrer mon servo pour attaquer dans l'axe...
Tiens je viens de voir un truc, la cap passe juste derrière le buste du pilote, je verrais si je ne peux pas lui faire lever le bras en position largage
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 14/03/2009 20:04 Sujet du message: |
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Je vais bientôt faire le support moteur, soit en tôle dural ou un boitier en ctp... est-ce qu'il vaut mieux faire tout d'équerre et caler le moteur si besoin, ou prévoir directement l'inclinaison du support? s'il faut caler je prévois combien? anticouple (hélice 20" ) et du piqueur (aile basse) ou il vaut mieux au contraire que l'avion ait une légère pente de montée d'origine
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 14/03/2009 20:24 Sujet du message: |
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Super, ça vole bientôt.
Je ferai la boite support moteur en ctp en prévoyant directement le piqueur et l'anticouple. Au besoin tu pourras toujours rajouter des rondelles si les calages ne sont pas suffisants.
Piqueur, je dirai 2 à 3°,
Anticouple, 3 à 4°
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 14/03/2009 20:56 Sujet du message: |
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Bonsoir Vincent,
Je dirais comme Laurent le boitier en bois calé d'origine aussi 3° sur les 2 axes pour voir puis correction par rondelles si nécessaire.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 15/03/2009 01:55 Sujet du message: |
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Je sais pas pourquoi .. (peut etre le repas chez le pape ce soir) mais j'aurais vu du cabreur sur un aile basse.. m'enfin .. moi et les avions....... |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 15/03/2009 07:49 Sujet du message: |
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c'est pour ça que je demandais, je ne suis pas sûr du coup pour le piqueur
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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loopingfred Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Dublin - Ireland
Âge: 48
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Posté le: 15/03/2009 10:43 Sujet du message: |
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C'est quand meme rare de mettre du cabreur ! Piqueur plutot sur un avion, mais plutot 1 a 2 degres puis rondelles pour ajuster (3 degres me parait beaucoup d'un coup )
"Je ponce, donc j'essuie" - Rachel
MORE BEERS!!!! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 15/03/2009 11:08 Sujet du message: |
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je ne pensais pas à du cabreur, mais laisser à 0 pour qu'il ait une légère pente de montée sans rien toucher, mais je vais partir sur 2° de piqueur et 3° d'anticouple, pour le piqueur, on parle bien de ° par rapport à l'axe de référence du profil
bon si je fais le bâti en bois ce sera facile à obtenir, mais en dural plié, pas sûr que j'arrive à obtenir pile les inclinaisons, on verra bien.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65
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Posté le: 15/03/2009 11:22 Sujet du message: |
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Aile haute ou basse c'est pareil => piqueur et anticouple. ces dispositions ne sont que pour contrer les effets du moteur et non de la cellule.
pour le reglage je ferais comme un avion classique et quand tu remorques ajustement avec le trim
Bon c'est comme ça que j'avais fait avec le remorqueur du club , qui n'est plus depuis que je l'ai cede par manque de temps. du coup il n'y a plus de remorquage et plus d'avion!
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 15/03/2009 11:49 Sujet du message: |
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Les degrés je les mets par rapport à l'axe de référence par rapport auquel je cale l' aile et le stab.
2° de piqueur et 3° d'anticouple c'est bon de toute façon il faudra régler, après les premiers vols. C'est parfois mieux de monter le capot après ces réglages.
Sinon on met du cabreur sur les pylones.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 15/03/2009 12:01 Sujet du message: |
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Je savais bien que l'on mettait du cabreur quelque part ^^
Il faut que j'arrete les repas chez sa sainteté
Erwan |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 15/03/2009 14:20 Sujet du message: |
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Bonjour,
C'est pour ça que j'aime bien les batis avec 4 tiges filetées inox et couple devant cela permet de régler le piqueur et le cabreur assez précisément .
Sur mes avions il y a peu de piqueur voir pas du tout par contre il y a
pas mal d'anticouple vu les grandes hélices 4° est une bonne base .
Maintenant l'axe de traction de ton hélice est il bien plus haut que l'axe du profil de l'aile .Si oui il te faudra pas de piqueur voir un peu de cabreur .
a+ Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 15/03/2009 14:59 Sujet du message: |
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Arrrg je sais plus quoi mettre maintenant l'axe du moteur est quand même à 11cm de l'axe du profil
Pascal les tiges filetées ça me plaisait bien aussi, et tu me l'avais conseillé, mais j'ai vu dans le Fly spécial electrique que c'était fortement déconseillé comme système, trop souple, ça rentrait en résonance, que ça engendrait de fortes vibrations jusqu'a la rupture des tiges filetées donc j'avais abandonné l'idée... faudrait des tiges de 8mm? mais de la simple des brico ce n'est pas assez raide? parcequ'en inox pour aller encore trouver ça, à part en vpc, mais avec le port ça va faire cher pour une tige
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 15/03/2009 15:09 Sujet du message: |
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Bonjour Vincent ,
les tiges filetées en inox je les trouves au brico le...erc du coin sans soucis en poche plastifiées , rayon sanitaire il me semble , oui il te faudrait du 8 mm maintenant si tu les tubes en plus avec un tube carbone collé à l'araldite il y a aucun soucis .
Sur mon Stéphen Acro l'hélice 22x12 à 5500 trmn ne vibre pas et le moteur ne tremble pas d'un mm.
Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 15/03/2009 15:14 Sujet du message: |
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ok je vais réfléchir à ce système, si je ne trouve pas de l'inox, de la tige acier simple ça irait quand même? 8mm c'est quand même balaize je pensais avec des entretoises en tubes alu 8/10
t'en penses quoi pour le calage avec 11cm du moteur à l'aile?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 15/03/2009 15:25 Sujet du message: |
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Petite rectification mes tiges sont en 6 mm , donc du tube alu pourquoi pas en 6 /8 mm par dessus et des rondelles larges en bout et écrous nylstops feront largement l'affaire .
Mon moteur sur le Stéphen fait 760 grs et il est en porte à faux sur 15 cm après la cloison et celui ci est toujours en place .
Pour tes 11 cm de différence avec l'aile je partirais sur 0° de piqueur mais avec la possibilité de pouvoir mettre du piqueur ou du cabreur si nécessaire .
Quel porte a faux tu vas avoir entre la cloison moteur et le support moteur ?.
Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 15/03/2009 15:50 Sujet du message: |
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ok je vais partir comme ça à 0, avec les tiges le réglage sera facile
le moteur est très court en longueur
j'aurais fait le support en dural de 2.5mm (j'en ai) par contre il ne faudrait pas que des écrous dépassent devant, le capotage alu vient pratiquement contre le bâti, dans ce cas j'aurais pu mettre des vis tête fraisée>rondelles>entretoises>rondelles>couple bois>rondelles>ecrous nylstop
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 15/03/2009 15:54 Sujet du message: |
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Si tu as que 60 mm , cela ne vaut même pas le coup de mettre des entretoises alu sur cette longueur , tu n'auras aucun problême de rigidité sur une distance aussi courte .
Pascal |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/03/2009 13:15 Sujet du message: |
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Si tu arrives sous la barre des 6 kg bravo,je n'ai jamais réussi à faire un remorqueur thermique de 2 m sans dépasser les 6kg
Quel poids pour la motorisation controlleur et accus
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 17/03/2009 13:35 Sujet du message: |
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Moteur/hélice/contrôleur/fils/connecteurs ça fait 800g
Batterie elle fera de 1kg à 1.5kg selon ce que je choisirais, ça fera une motorisation de 1.8kg à 2.3kg
mon choix de batterie lipo, life, g-ion... va se faire en fonction du centrage et de l'estimation finale, si possible précise, du poids, c'est pour ça que j'essaye de finir entièrement l'arrière, je vais passer les commandes, mettre les servos, coffrer en ctp 0.6, faire le train et les haubans, et là je verrais mieux où j'en suis pour continuer l'avant/support moteur, capotage, faux moteur, et choix/position batterie
là comme je suis à 2.95kg j'ai encore 3.1kg avant d'atteindre les 6kg si j'enlève 1.5kg de batterie, ça me laisse 1.6kg pour finir l'avion, ça devrait être faisable
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 22/03/2009 12:30 Sujet du message: |
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Bonjour à tous
Qu'est ce qu'il travaille bien le chef !
Comment on devient chef , chef ? |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 22/03/2009 13:12 Sujet du message: |
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Bonjour ,
Bon alors si tous le monde dit amen au chef , moi je vais un peu l'égratigner ..... .
Vincent je regarde la construction de ton remorqueur avec attention et celle-ci est splendide comme d'habitude par contre ....
Je trouve dommage de coller des servos d'ailerons au double face miroir pour un avion de cette taille soit 2.30 m qui en plus est un remorqueur , qui va être amener a decoller et atterrir souvent .Un montage comme tu as fait avec deux taquets en bois dur coller sur ta platine servo et en fixant le servo par ses pattes avec les silenblocs d'origine aurait pour moi été plus judicieux et plus dans l'esprit du reste de la construction .
Aiiie je vais me faire taper sur les doigts ....... .
Et tant que j'y suis dans les reproches ..... je trouve que la commande du servo de larguage avec une cap plié n'est pas bien jolie , j'aurais bien vu la même CAP avec un embout de chape et une rotule sous le palonnier du servo de façon a tirer un peu plus en ligne , je pinaille mais bon .... .
Cela n'enlève en rien la qualité de ta construction ce sont juste des petits détails que j'ai remarqués et qui m'ont laisser un doute .. .
Pascal |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 22/03/2009 13:34 Sujet du message: |
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Et TOC,
C'est comme ça qu'on progresse, même lorsque l'on parle d'excellence!!
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/03/2009 13:55 Sujet du message: |
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Les remarques/critiques sont toujours constructives, j'ai aussi l'esprit critique en permanence
Les servos, possible que ça choque, je les colle toujours comme ça aux trappes d'ailerons, et quand j'ai eu besoin d'en enlever faut couper le double face au cutter, c'est inarrachable, mais je ne mets que du double face noire extérieur, pas le blanc qui s'effrite au bout de quelques années, et je mets en plus de la colle néoprène sur le ctp et aussi sur le servo que je dépoli au papier de verre.
Bon allez, la CAP de largage comme ça fait la 2eme remarque je la refais cet aprèm, pourtant elle était fiable, je l'ai testé en tirant hyper fort dessus, elle largue et n'est pas elastique
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 23/03/2009 08:28 Sujet du message: |
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Bonjour Vincent ,
Mes remarques ou critiques ne sont pas dans un esprit méchant mais pour que ce soit constructif avant tout .
J'ai vu que dans tes photos tu as refait ta commande de larguage qui est bien plus jolie que la première .
Pour les servos d'ailerons , je ne dit pas que ta méthode ne marche pas mais j'ai toujours du mal a coller des servos quand les constructeurs les prévois avec des pattes pour les fixer .
Mais après les premiers vols vérifie quand même ce point sur ton avion car un avion a cette échelle n'a pas les mêmes contraintes qu'un planeur qui plane paisiblement dans le vent.
En tous cas beau boulot et vivement la suite .
PS : Schulze a fait faire un bon arrière pour ces chargeurs et les prix ont baissés sur la version 6.30-5 et 10.36-8 vu que le modèle de base va passer à 6 lipo en équilibrage d'origine .
next 6.30-5= 179€ eco
next 6.30-5 plus= 235€ version PC
next 10.36-8 car= 328€ version PC
next 10.36-8 car= 278€ Eco
Pascal |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 23/03/2009 09:13 Sujet du message: |
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merci Pascal pour l'info chargeur, le "10.36.8 car" devrait m'interresser
Pour les servos, est-ce qu'un jour enfin les constructeurs mouleront d'origine des pattes pour les fixer à plat il y a bien quelques références qui les ont, mais ça devrait se généraliser sur tous les servos
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 24/03/2009 18:04 Sujet du message: |
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Les commandes par câbles de l'empennage et les servos sont posés
http://www.retroplane.net/avia-bh1/page2.htm
maintenant le train d'atterrissage... j'aimerais pouvoir le faire démontable, juste boulonnés comme sur le grandeur, mais ça veut dire pas de CAP dans le fuselage, je ne sais pas si ça tiendrait le coup sur un atterro loupé
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 24/03/2009 18:52 Sujet du message: |
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sur mon remorqueur, il est boulonné au fuseau avec 6 btr en acier noir,
ça tient tellement que j ai deja arraché le dessous du fuseau( en ayant perdu une roue au premier vol ) |
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