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Projet Edelweiss 4m50
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Yacine.V
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MessagePosté le: 20/08/2008 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Il est joli cet edelweiss mais c'est le fuselage du prototype qui est tout pointu.
Oui je veux bien le 3 vues de MS mais je ne sais pas à quoi correspondent les dpi Confused , enfin la plus grande résolution sera la meilleure!
Merci d'avance.

Yacine



" Y él Condor pasa " - " Quand ya pas de solution c'est que ya pas de problème " - aka Yak
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ClaudeL
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MessagePosté le: 20/08/2008 20:06    Sujet du message: Répondre en citant

Yacine,

Communiques-moi ton mail perso pour que je puisse t'envoyer le 3 vues en pièce jointe (environ 950 ko).

dpi = dot per inch = points par pouce (ppp)
J'ai scanné à 300 ppp, donc si tu imprimes avec la même résolution, l'impression aura la même dimension que l'original (ici environ A4)

Claude
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Yacine.V
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MessagePosté le: 23/08/2008 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

D'abord un Grrrand merci à vous tous pour vous être précipité pour me fournir de la documentation ;)

Ca y est j'ai commencé à modéliser le fuselage au bout de 4 ou 5 heures voila ce que l'on a :






Oui bon d'accord ça ressemble plus à un suppositoire qu'a autre chose pour l'instant mais bon....
ben yapuka mettre les couples dedans!

@+



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Yacine.V
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MessagePosté le: 23/08/2008 13:43    Sujet du message: Modélisation pas à pas de l'Edelweiss Répondre en citant

Mise en place du plan 3vue sur le plan droit , ne pas oublier de mettre une longueur de référence, de manière à agrandir l'image à la bonne taille.





Puis on trace le contour supérieur du fuselage avec une spline , puis le contour inférieur J'aime beaucoup utiliser le polygone de contrôle des spline afin de les modeler à mon gout ( pour l'afficher clic droit sur une spline et clic sur afficher le polygone de contrôle ). Cependant je ne les fais pas se coïncider de manière à laisser la place de faire toute petites esquisse qui "boucheront" le lissage à chaque extrémité du fuselage.





Mise en place des plans 2 à 8 ( 9 aprés d'ailleurs ) qui supporteront les esquisses des "couples" ( je mets des guillemets parce que qu'ils ne correspondront pas à la position des vrais couples qui eux seront plus nombreux ). Je met également le plan 1 qui n'est pas horizontal ici mais qui suit grosso modo la ligne d'épaisseur max du fuselage.





Je met la vue de dessus sur le plan 1 ( à tort d'ailleurs car il n'est pas horizontal ,mais bon l'erreur doit être minime )
Puis tracé du contour extérieur qui restera nommé esquisse 6 Rolling Eyes
A noter que je n'arrive pas à faire coïncider les bout de ma spline avec le plan 2 , c'est pour cela que je laisse dépassé un peu devant et derrière ( invisible sur cette image.








Après quelques splines et de centaines de clic on a fini les "couples" nécessaires au lissage . Comme l'avait souligné Laurent pour le lissage les couples doivent être fermés. Très important également les esquisses des couples doivent avoir des points de rencontres avec les contours ( voir dans le menu des contraintes ).






Le lissage : la rien de bien compliqué il faut faire attention à sélectionner dans l'ordre les couples et puis prendre les contours comme courbe de guide.





et voila le résultat :





Mise en place d'une ligne de séparation pour la verrière :
D'abord je définit un plan parrallele au plan droit mais éloigné du fuselage
puis une simple esquisse en suivant les contours :






Puis j'utilise la fonction ligne de séparation, je sélectionne toute les faces dans le cas présent.





voila ce que ça donne :






Utilisation de la fonction coque :

En vert la ou on veut creuser et de l'autre couleur ce que l'on veut garder , on peut définir sur chaque face que l'on veut garder l'épaisseur que l'on veut par exemple ici j'ai choisi du 0.6mm mais pour la face du nez j'ai mis 30mm ce qui correspondra au nez qui sera formé en bois. ( que je pense en fait supprimer pour laisser la quille allait jusqu'au nez enfin je verrai Rolling Eyes )





et le résultat :






Et après un peu de coloration pour la verrière et une symétrie pour le fun on a ça :




Un suppo quoi Laughing Laughing [humm]

@+ en espérant que cela peut vous aider.

Yacine[/img]



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Laurent14
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MessagePosté le: 23/08/2008 13:47    Sujet du message: Répondre en citant

En jaune, on dirait plutôt une baquette de pain Laughing C'est tout beau.

Plutôt que de mettre d'abord le couples dedans, essayes de mettre les longerons. Les couples aurons automatiquement la découpe des longerons quand tu les créeras. Tu gagneras énormément en temps et en précision.
Les longerons sont plus difficiles à bien réaliser, les couples c'est banal.







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Yacine.V
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MessagePosté le: 23/08/2008 13:52    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement tu as raisons les couples devront êtres mis en dernier , il faudra avant faire les longerons, la quille sans oublier le raccord avec l'aile, encore du boulot.... Wink


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ClaudeL
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MessagePosté le: 23/08/2008 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Yacine,
Est-ce que tu pourrais nous montrer la pointe arrière de ton fuselage : tu as prévu les surfaces d'appui de l'empennage semble-t-il ?

Claude
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Yacine.V
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MessagePosté le: 23/08/2008 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

En fait Claude j'ai simplement suivi les contours et ça a donné ça mais les surfaces d'appui seront mise avec la forme du profil aprés.





Mais j'ai l'impression que celle que j'ai faite est un poil trop pointue




enfin c'est peut être le zoom aussi!

Yacine



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Laurent14
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MessagePosté le: 23/08/2008 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

Non, ça parait ressemblant. C'est pareil, le raccord aile/fuselage et aile/stab est à placer avant toutes autres choses. Ça simplifiera la suite. Ton volume de fuselage doit être totalement terminé avant d'attaquer l'intérieur.






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MessagePosté le: 23/08/2008 17:59    Sujet du message: Re: Modélisation pas à pas de l'Edelweiss Répondre en citant

« Yacine.V » a écrit:

A noter que je n'arrive pas à faire coïncider les bout de ma spline avec le plan 2 , c'est pour cela que je laisse dépassé un peu devant et derrière ( invisible sur cette image.
Yacine[/img]


Yacine,
La contrainte "coïncidence" ne te permet pas de relier les extrémités des splines ?
J'avais constaté (dessin de karmans) que parfois, pour que l'accroche se fasse, il fallait zoomer vraiment très fort.

Ma remarque sur la queue de ton fuselage était sans objet : je n'avais pas remarqué qu'il s'aplatissait comme ça.

Claude
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MessagePosté le: 23/08/2008 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

La forme du fuselage à l'arrière est très similaire à celle de la Fauvette, ce qui n'est pas surprenant : empennage papillon et même concepteur (Jean Cayla) dans les deux cas.

Claude
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Yacine.V
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MessagePosté le: 23/08/2008 18:12    Sujet du message: Re: Modélisation pas à pas de l'Edelweiss Répondre en citant

« ClaudeL » a écrit:


Yacine,
La contrainte "coïncidence" ne te permet pas de relier les extrémités des splines ?
J'avais constaté (dessin de karmans) que parfois, pour que l'accroche se fasse, il fallait zoomer vraiment très fort.

Ma remarque sur la queue de ton fuselage était sans objet : je n'avais pas remarqué qu'il s'aplatissait comme ça.

Claude


En fait Claude j'essayais de rendre coïncident la spline et le plan c'est sans doute pour cela que cela ne marchait pas , je ne sais plus si j'avais essayer de le faire avec les deux splines mais je crois que ça ne faisait pas le résultat escompté.

Comme l'a fait remarquer Laurent ( encore une fois Wink ) j'ai attaqué la fonction coque trop tôt il me faut d'abord faire l'emplanture de l'aile et du stab.



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Laurent14
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MessagePosté le: 23/08/2008 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprend pas bien ton problème de spline. S'il s'agit de rendre l'extrémité de ta spline coïncidente avec un plan, en sélectionnant le point d'extrémité de la spline, c'est possible.

Citation:
Mise en place d'une ligne de séparation pour la verrière :
D'abord je définit un plan parallèle au plan droit mais éloigné du fuselage
puis une simple esquisse en suivant les contours :

Pourquoi ne pas utiliser directement le plan droit ? Je suppose que c'est celui que tu as choisi comme plan de symétrie de ton fuselage.

Tu as choisi la fonction ligne de séparation pour faire ta verrière. Je te propose plutôt la fonction fractionner. Pourquoi ?
La fonction ligne de séparation te permet bien de créer ta verrière, mais tu n'as toujours qu'un seul corps volumique. Or pour la suite, tu verras qu'il est préférable de pouvoir isoler complètement la verrière (pourvoir la cacher entre autre) de façon à atteindre l'intérieur du fuselage.
La fonction fractionner te le permet. Tu obtient 2 corps volumiques. En plus, tu pourra appliquer une fonction coque avec des épaisseurs différentes. Tu pourra aussi extraire ta verrière comme une nouvelle pièce et la travailler de façon indépendante par la suite et ensuite s'en servir comme pièce dans un assemblage.
A toi de voir.

Pour le dessins des sections des couples, tu as choisi des splines. Je suis sur que tu peux les faire avec 3 arcs de cercles tangents. Sinon, si tu gardes les splines, met moins de points. 4 par splines me semblent suffisant, ce qui soit dit en passant revient à faire 3 arcs tangents.







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MessagePosté le: 23/08/2008 21:38    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent14 » a écrit:

Pourquoi ne pas utiliser directement le plan droit ? Je suppose que c'est celui que tu as choisi comme plan de symétrie de ton fuselage.

Tu as choisi la fonction ligne de séparation pour faire ta verrière. Je te propose plutôt la fonction fractionner. Pourquoi ?
La fonction ligne de séparation te permet bien de créer ta verrière, mais tu n'as toujours qu'un seul corps volumique. Or pour la suite, tu verras qu'il est préférable de pouvoir isoler complètement la verrière (pourvoir la cacher entre autre) de façon à atteindre l'intérieur du fuselage.
La fonction fractionner te le permet. Tu obtient 2 corps volumiques. En plus, tu pourra appliquer une fonction coque avec des épaisseurs différentes. Tu pourra aussi extraire ta verrière comme une nouvelle pièce et la travailler de façon indépendante par la suite et ensuite s'en servir comme pièce dans un assemblage.
A toi de voir.

Pour le dessins des sections des couples, tu as choisi des splines. Je suis sur que tu peux les faire avec 3 arcs de cercles tangents. Sinon, si tu gardes les splines, met moins de points. 4 par splines me semblent suffisant, ce qui soit dit en passant revient à faire 3 arcs tangents.


Tu réponds exactement à un problème auquel j'étais confronté tout à l'heure merci Laurent ! Very Happy hop on va refaire cette verrière illico !

Pour la spline je retiens car je met en effet trop de points qui donne d'ailleurs en zoomant assez fort on voit quelques zone avec de légers points d'inflexions ( de légère "vagues" qui font que la spline n'est pas belle à l'oeil ). Au boulot !

J'ai attaqué tout à l'heure la nervure d'emplanture et une idée m'a traversé l'esprit , est ce que vous pensez qu'il serait raisonnable d'épaissir le joli MS 3.3/15 gp à 17 voir 18% pour les 15 premiers centimétre de l'aile ?parce que niveau maquette à l'emplanture c'est pas top.
[humm]

Yacine



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MessagePosté le: 24/08/2008 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

Perso, je garderait l'épaisseur de 15%. Par contre, essayes de remonter un peu le plan de l'aile de façon à garder le raccord aile fuselage réaliste.

Pour ce que je te disais des splines pour tes sections de couples, je te joint une image. Donc une spline de 4 points. Deux coïncidant avec l'axe de symétrie et dont la poignée est perpendiculaire à cet axe. Les deux autres points se placent sur le dessin de l'image d'esquisse. J'ai mis quelques cotes pour stabiliser l'ensemble et ensuite, tu connais, tu ajustes ta spline soit a l'aide des poignées, soit à l'aide du polygone d'enveloppe.



C'est propre, sans bavures ni creux ni bosses. Moins tu as de points, plus c'est simple à manipuler. Pour un profil d'aile par exemple, la bonne spline qui vas bien n'as que ..... 2 points.







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