Kranich II (4,5m / von M. Ohlwein)

[Stephan]

Hallo zusammne und vorallem hallo Michael und herzlich willkommen im Retroplane Forum . Wir freuen uns, dass du die Zeit findest auch hier ab und zu vorbeizuschauen.
Die Bilder vom manntragenden Kranich II habe ich in einen neuen Beitrag unter die Rubrik "Manntragende Oldtimer Segelflugzeuge" geschoben (Kranich 2). Dort ist er langfristig gesehen besser aufgehoben.
Gruß
Stephan

[Beat]

Hallo Michael

Es freut mich ausserordentlich und ich bin schon etwas stolz, dass Du persöhnlich auf meiner Seite und im Retroplane-Forum reingeschaut hast.

Ich bin Dir für Deine zusätzlichen Tips bezüglich des Kranich Bau's sehr dankbar (Ich habe natürlich alle Tips auf Deiner Seite bereits 'verschlungen') . Wenn ich irgendwo auflaufe, werde ich gerne kurz bei Dir rückfragen.

Ich bin zwischendurch kurz auf Abwegen mit dem 'Dread' gewesen, aber nun gehts es mit dem Kranich weiter. Ich möchte mich nicht wieder auf einen Retroplane-Termin 'hetzen' (siehe Röhnbussard ), sondern den Bau dieses Vogels wirklich ausführlich geniessen und auch mal ab und zu eine Woche über irgendein Detail nachsinnen. Das geht bei mir eben manchmal etwas länger (Bin auch nicht mehr der jüngste )

Nochmals vielen, vielen Dank für Dein Mail.
Grüsse aus der Schweiz,
Beat

[Beat]

Hallo Stephan

Danke für den GanzgrossKranich-Input. (Ich habe's noch gar nicht gesehen )

Gruss,
Beat

[Stephan]

[Beat]

.... ja schon, aber ich hab's aufgrund deiner Message in meinem Bau Thread erst gemerkt ...

Ich bedanke mich hiermit natürlich auch noch und vorallem bei Michael und Walter für die Original Kranich Fotos!

Gries Euch,
Beat

[Beat]

Bonjour everybody miteinander

Ich habe endlich Zeit gefunden das Baubrett leerzufegen und dem Rumpf des Kranich's aufzulegen. Hier die ersten Bilder.
Wir immer: Grössere Bilder gibt's auf meiner Webseite.

Trockenübungen:




Verleimt:







Alles passt (bis jetzt) überaus gut zusammen.

Bis bald,
Beat

[oldie-wein]

Hallo Beat,

bedenke! Bei der Übertragung von Plänen auf Bauteile enstehen immer Diskrepanzen. Das ist physikalisch und menschlich bedingt. Wir sind nicht alle "Tim Fräser" sondern viellleicht auch "Craftmens".

Ich persönlich habe viele Bauteile meiner Modelle zweimal gefertigt, wenn ich nicht zufrieden war. Das kostet zwar Holz aber weniger Ärger.

Da mein Kranich mit 0,4mm Sperrholz verschalt wird ( Er kann sich's leisten, da die Struktur sehr stabil ist.), ist absolute Bündigkeit aller Spanten und Gurte gefordert. Immer den Strak prüfen und notfalls aufbuttern oder beischleifen. Nach dem Aufbringen der Haut ist keine Korrektur mehr möglich.

Gut Holz

Michael

[Peter64]

Salut Beat,
freu dich, wenn alles so gut zu einander paßt. Das ist ein Zeichen, daß du genau und sauber arbeitest .

Grüße Peter

[Beat]

Hallo miteinander

Der Sommer ist schon bald vorbei, meine treue alte Ellipse 2 ist dieses Wochenende dank Spektrum (Rebind im sehr falschen Moment) am Hahnenmoos zerschellt , also ist wieder reichlich Zeit zum Basteln vorhanden.

Der Kranich macht Fortschritte, ich beame schnell ein noch Foto hoch (von der alten Staub-Kamera! aber das ändert sich jetzt.)

Der Bau ist schon etwas weiter fortgeschritten, die beiden Hälften sind fertig und kommen nun bald zusammen. HLW ist ja schon länger fertig, im Moment ist das SLW dran.
Die Kiste wird grösser und grösser oder mein Haus schrumpft

[Jürgen]

Hallo Beat,
Weißt Du schon, wie oder mit was Du die Kabinenhaube tiefziehst ?
Das ist nämlich aktuell gerade mein Problemchen (bei dem kleinen Kranich). Evtl. muss ich extra eine größere Tiefziehbox basteln... .

Und im Ofen (zum erwärmen der Vivak-Platte) wird auch recht eng,
da ich sie an einem Stück ziehen möchte.

Vermutlich muss ich sie aber teilen.

Ich bin auf Deinen Weiterbau gespannt - vielleicht kann ich einige Tricks und Tips von Dir abschauen.

Gruss Jürgen
(der mit dem kleinen ...)

[Beat]

Hallo alle miteinander

Ich wünsche Euch ein erfülltes, gutes neues Jahr!

Ich habe mit Sabin ein Haus gekauft und bin am einrichten und renovieren :-D , daher kommen die Retro-Planes zu kurz im Moment :-(. Als Schmankel warten aber am Ende 40 qm beheizter Bastelraum auf neue Schandtaten
Ich werde jedenfalls mit dem Kranich am Retrplane 2009 nicht teilnehmen können (Habe jetzt eine Haus - dafür keine Kohle mehr ).
Aber für 2010 sollte es reichen. Ich komme dann auch mal mit einem eingeflogenen Modell ;-)

Liebe Grüsse an Euch alle,
Beat

[Frank Albrecht]

Hoi Beat,

bei uns das gleiche Szenario: Wir hatten heute den Notartermin, der Umzug ist Anfang März.
Vorteile: Werkstatt ist doppelt so gross, der Weg zum Hang dafür nur 1/4 so weit!
Nachteile. Man wird sehen....

Auch ich bin froh, dass die Baustellen erst im Juli 2010 beendet sein müssen.

Ein gutes Neues noch und viel Freude im eigenen Heim!

Frank

[Beat]

Hallo Frank

Auch Dir ein frohes Neues Jahr und viel Spass in den eigenen 4 Wänden!!
(Jetzt gibts Arbeit ) Wohin hat es Dich denn nun gezogen?

Hast du noch vom Gewebe aus Frankreich? Wir haben uns nun doch nicht mehr getroffern dieses Jahr, aber wir könnten das im 2009 nachholen :-)
Ich brauch es auch nicht dringend, da der Kranich im Moment Baupause hat :-( aber wäre trotzdem froh um Bescheid wegen der Planung.

Liebe Grüsse,
Beat

[Frank Albrecht]

Hallo Beat,

wir ziehen nach Stetten unter Holstein, auf die Schwäbische Alb, böse Zungen sagen auch Schwäbisch Sibirien zu dieser Gegend, wegen der langen und kalten Winter. Dabei vergessen sie, dass die Gegend sehr nebelarm ist, und gerade im Winter bildet sich oft eine ruhige und milde Inversionswetterlage, während sich im Tal die kalte und feuchte Luft sammelt.

Ja, wir müssen uns in 2009 unbedingt zum gemeinsamen Fliegen verabreden! René kennt ein paar gute Hänge im Hegau, dort müssen wir mal was abmachen.

Diatex habe ich noch reichlich, um die 25 Quadratmeter, das sollte für die laufenden Bauvorhaben ausreichen!

Viele Grüsse, Frank

[Beat]

Hallo miteinander

Lange kein Input mehr!
Doch ich habe nicht aufgegeben
Ich lege mal ein Bild bei vom Stand der Arbeiten. Die Innenbeplankung ist fast fertig, diese Woche können endlich die beiden Rumpfhälften zusammengeklebt werden. Ist ja erst ein Jahr her
Für die Röhn 2010 wirds jedenfalls nichts mehr





Mehr Details findet ihr auf meiner Webseite.

Grüesse,
Bis auf der Röhn am Retroplane 2010!

Beat

[Frank Albrecht]

Bravo Beat,

Du hast weitergebaut trotz Umzug und sicher einigen Arbeiten die am Haus zu tun waren!
Manchmal muss man eben Prioritäten setzen.

Die Form kommt schon sehr gut zur Geltung, der Kranich ist ein imposanter Vogel.
Ich nehme an, Du wirst den Innenausbau komplett abschliessen, bevor die äussere Haut aufgezogen wird. Bei meiner Meise muss ich jetzt irgendwie die Sitzschale reinpfriemeln, ohne Beplankung wäre es viel einfacher gewesen.

Vielleicht hast Du noch Platz im Auto und kannst den Rohbau mitnehmen auf die Wasserkuppe?

Viele Grüsse,

Frank

[Beat]

Hallo Frank

Ich hoffe Du hast Deinen neuen Hangar in schwäbisch Sibirien auch schon bezogen (und die Heizung aufgedreht )

Platz habe ich schon im Auto für den Kranich Rumpf (Ich komme diesmal ohne Sabin). Wenn die Beplankung aussen teilweise drauf ist werde ich ihm mitnehmen. Dann ist die Sache etwas geschützter.

Ich habe noch eine Frage wegen des Gewebes (bin mir wegen dem Namen nicht mehr sicher, aber es war 'Dia...irgendwas' ) über das wir letztes Jahr sprachen. Leider haben wir uns nun 2009 nie getroffen, aber falls du noch immer 4-5 Meter über hast, könntest du es ans Retroplane mitnehmen und ich bezahle es dir gleich dort?

Bis zum Retroplane auf der Röhn,
Gruss,
Beat

[Johannes]

Hallo Beat,
deine Baustellen und deine Werkstatt sieht immer so aufgeräumt aus,
wie machst du das
Bei mit herrscht da eher schon das Caos vor

[Olli]

Hallo Beat,

ein schönes Projekt das Du da hast.

Michael hat vor einigen Jahren seinen Kranich bei uns am Platz
zu unserem "Drahtverhau & Jaffakistentreffen" vorgeflogen, ich
kenne ihn auch persönlich.
Ein wirklich schöner Oldie und fliegt ganz hervorragend.

Viel Spaß beim weiteren Bauen wünsche ich dir, und
viele Grüße in die Schweiz.

Olli
www.oliver-theede-oldtimersegler.de

PS: Als kleiner Ansporn, leider etwas unscharf.

[Frank Albrecht]

N'Abend zusammen,

sobald ich das Material verarbeitet habe werde ich euch mit Infos versorgen.
Seide habe ich bisher immer mit einer Mischung aus gleichen Teilen Nitro/Porenfüller/UHU hart aufgeklebt. Man behandelt zuerst die Klebeflächen holzseitig 1-2 Mal mit diesem Klebelack, dann heftet man das Gewebe mit Kreppband und tupf danach den Klebelack (oder auch nur Nitro) durch das Gewebe durch. Dadurch wird die darunter liegende Schicht wieder angelöst und verbindet sich mit dem Klebelack, der in das Gewebe eingedrungen ist. Es reicht eine Klebefläche von einem Zentimeter Breite, um die spätere Spannkraft sicher zu übertragen.

Grüsse, Frank

[Stephan]

[Frank Albrecht]

Also bisher hat's gehalten. Verformt hat sich immer nur die Endleiste.

Frank

[Beat]

Hallo Olli

Danke für die Blumen, aber es ist noch ein sehr weiter Weg
bis meine Kiste so aussieht und an einem Retroplane mitfliegen wird (2011?). Auch ganz vielen Dank für die Photos.
Ich scanne schon seit geraumer Zeit immer wieder das Netz nach Kranich-Nachbauten von Michael (.. oder dem Original ). Auf die 2 Photos bin ich aber noch nie gestossen - ich nehme an die sind aus 'Privatbeständen'

Im Moment geht es nach längerer Zeit wieder flott voran mit dem Bau.
Hier 2 Bilder, die sind so aktuell, dass sie noch nicht mal auf meiner Homepage sind





Frank wird mir auch Diacover verkaufen am Retro 2010 - das kommt gerade zur rechten Zeit. Dann werden die Flächen im Bau sein. Das HLW ist ja schon lange fertig und es wäre etwas geschützter wenn's schon bespannt ist.
Wie auch immer - Dank euch allen die ihr mich mit Gewebe, Photos oder ermunternden Worten unterstützt in diesem Riesenprojekt.

Liebe Grüsse,
Beat

P.S.: @Johannes: Bei mir ist immer so aufgeräumt, weil die Frau Kranich sonst den Weiterbau verbietet und Terror macht bis wieder Ordnung im Keller herrscht. Sie meint es sei eine rein erzieherische Massnahme für Männer - und in dem Glauben wollen wir sie ja auch lassen, die Frauen - hmm?!

[Olli]

Hallo Beat,

diese Bilder kannst Du eigentlich nicht unter nachbauten von Michael
seinem Kranich finden, den ist ja wie schon geschrieben, Michael sein
eigener .

Ja, und sie sind aus meinem Privaten Archiv.
Wie auch schon geschrieben aufgenommen auf unserem "Drahtverhau & Jaffakistentreffen", dass im übrigen dieses Jahr am 03.-04. Juli direkt vor dem Wochenende des Retroplantreffens an der Wasserkuppe stattfindet.
Währe ja evtl. für einige Retroplanisten eine Alternative den Urlaub eine
Woche vorzuverlegen, in den Hohen Norden zu kommen (Drahtverhau & Jaffakistentreffen) zu besuchen und auf dem Rückweg mit mir
in die andere Richtung zu fahren zum Retroplantreffen.

Gruß Olli
www.oliver-theede-oldtimersegler.de

[Beat]

Hallo miteinander

Man könnte beim Lesen dieses Threads der Eindruck bekommen, dass der Kranich gestorben ist :-)
Natürlich ist dem nicht so, aber ich dokumentiere den Bau (und die langen Baupausen :-) vor allem auf meiner Webseite. Ich möchte trotzdem wieder mal ein paar Bilder über den Stand der Arbeiten hier posten ( .. die französischen Fliegerkollegen scheuen sich eventuell vor meiner ganz in D gehaltenen Seite .. )

Diejenigen von Euch die am Retroplane 2010 waren haben den Rumpf Rohbau eventuell schon gesehen. Hier der Stand der Arbeiten:
Die Leitwerke sind fertig, Gewebe von Frank ist auch schon auf Lager ). Der Rumpf ist hinten bis zum Fächenansatz fertig beplankt (0.4 Sperrholz). Damit ich vorne am Rumpf weitermachen kann, müssen erst die Flächen fertig sein. Die linke Fläche ist im Rohbau und wird in den nächsten Tagen zum ersten Mal aus der Heling gelöst.




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Es wird, es wird ...
Ziel ist den Rohbau bis im Dezember (2010! ) fertigzustellen. Dann wird das auch sicher ohne Stress für's Retroplane 2011 passen. Da ist ja auch noch das Projekt 'D-Rhönsperberchen .

[Für mehr Details empfehle ich www.beatbachmann.com ]

Grüsse an alle Fliegerkollegen,
Beat

[Frank Albrecht]

Nuit Beat,

auch mir ist kürzlich bewusst geworden, dass es bis zum nächsten Treffen NUR noch etwas mehr als 9 Monate sind! Die können verdammt schnell rum gehen, da freut man sich doch geradezu auf die kommenden grauen Herbst- und Winterabende im Rétroplane-Atelier.

Die Flügelgeometrie des Kranichs ist einfach nur schön, Knickflügel und ein bisschen Pfeilung, herrlich. Ich bin gespannt auf deinen Baufortschritt, und natürlich auf das Endergebnis.

Da ich gerade die Endleiste des T21b baue würde mich interessieren, welche Lösung dafür am Kranich gewählt wurde.

Viele Grüsse,

Frank

[Beat]

Matin! Frank

Michael hat die Endleiste wie folgt gestaltet. Gebaut wird das Ganze mit einer 4x10mm Balsaleite (am MVA227 / GOE435 Profil), Die wird dann schön auslaufend geschliffen. Am Schluss wird sie oben und unten mit 0.4mm Sperholz beplankt (mit Epoxy geklebt). An dieser Beplankung sind auch gleich die kleinen Verstärkungsdreiecke mit dran (Verstärkung Rippe-Endleiste). Somit ist die relativ dünne Balsaleiste auf für eine 4.5 Meter Fläche vertretbar.

Persönlich finde ich auch die Vincent Besancon/Rüdiger Götz Methode, Mitte 1mm Sperrholz und oben unten mit Balsa aufgedoppelt sehr gut, eigentlich eleganter. Sie lässt es zu die Sperrholz Dreiecks-Verstärkungen zusätzlich aufzukleben, das gibt dann den kleinen Huppel, der aber sehr Scale aussieht. Beim Kranich wäre das wegen des extremen Profils aber sehr schwierig zu bauen und daher habe ich die 'Original-Michael-Ohlwein' Methode gewählt. Bei seinem Kranich hält das nun auch schon etwa 20 Jahre .

LG,
Beat

[Frank Albrecht]

Soir Beat,

dann habe ich auch ganz unwissentlich das "System Ohlwein" angewendet. Ich habe noch eine dünne Glaslage zwischen Balsakern und 0,4 mm Aussenschale gelegt. Ist stabil geworden und läuft schön spitz aus. Wir haben ja schliesslich nichts zu verschenken. Allerdings ist mein Streifen 0,4 mm Sperrholz vorn auch gerade, also ohne die Verbindungsdreiecke.
Haben die Rippen beim Kranich Aufleimer? Falls ja, könntest Du die Aufleimer stumpf gegen die Endleiste stossen lassen und die Verbindungsdreiecke aufleimen, der Optik wegen.


Wird die Beplankung vorn um die Profilnase herumgezogen?

Nuit,

Frank

[Beat]

Soir! Frank

Eine Lage Gewebe! Das ist gut, das mach ich auch (Hehehe - quasi GFK - aber Vincent weiss es ja nicht )
Die Rippen sollen einen 0.5 Bsa Aufleimer bekommen, das überleg' ich mir aber noch, evtl. mache ich 0.4 Sph + Deine Idee mit den Verstärkungsdreiecken obendrauf.

Beplankung Nasenleiste:
Die Anleitung schweigt sich vornehm aus, und auf dem Plan sieht man's auch nicht. Ich sehe aber auf den Photos, dass das Sperrholz vorne rumgewickelt und geschäftet ist (von unten/ von oben). Ich glaube das wird am Aussenflügel eng wegen dem Radius. Muss ich mal antesten, eigentlich will ich (der Optik wegen ) auf jeden Fall eine 'Vollverschalung' .... das bekomme ich schon hin !

Ich hab's noch nicht auf meiner Webseite, aber ich habe den oberen Holm heute Abend reingeklebt und bin soweit fertig, dass morgen die Fläche das erste Mal aus der Heling komt und ich auf der Unterseite weiterbauen kann. Freu ich mich seit Wochen drauf (... und den Flügel mal an den Rumpf zu halten ) ... man ist ja mit wenig zufrieden

Phir melenge!
Bis bald!

Nuit!
Beat

[Frank Albrecht]

Hallo Beat,

ich habe das einmal realisiert, eine um die Nase herumgezogene Beplankung, wenn Du 0,4 mm Sperrholz verwendest und es gut nass machst kannst Du es "locker" um einen Bleistift wickeln. Man sollte es aber nass vorformen, im getrockneten Zustand hält es dann die Form grösstenteils bei.
Das Profil des Kranichs ist ja recht stumpf, da kannst Du bestimmt die Beplankung abschnittweise (ca. 40 cm) um die Nase herumziehen.

Die Grossen hatten da so Vorrichtungen, das war ein Gurtband, das um die Nase gelegt wurde und nach hinten gegen den Holm abgespannt wurde, so wurde die Beplankung schön stramm gegen die Rippenkontur gezogen.

Das schöne an der Sperrholzbeplankung finde ich ist, dass sich die darunterliegenden Rippen im Streiflicht abzeichnen, das sieht dann enorm "scale" aus.

Willst Du die Flächen mit 0,4 mm oder mit 0,6 mm machen?

Beste Grüsse,

Frank