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Profils et plans Hol's der Teufel
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PapyDépron
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MessagePosté le: 06/05/2008 09:55    Sujet du message: Profils et plans Hol's der Teufel Répondre en citant

Je suis nouveau, individuel (pas dans un club), mais pas débutant !

Je suis à la recherche du profil du Hol's der Teufel "OK-A415" ; j'ai téléchargé un bon nombre de photos de détails de ce planeur, mais pas trouvé de plans de construction. Il me plairait d'en faire une maquette (ou semi-maquette) volante radiocommandée, mais je ne dispose que des dessins 3 vues.

Les plans ont-ils été publiés dans une revue ? Sur certaines photos du 'grandeur' : tout monté le profil est creux, sur des photos de construction il est plat. Qu'en est-il ?

Est-ce un Göttingen, si oui, lequel ? Le trouve-t-on sur un site de profils ?

A-t-il été réalisé en modèle réduit et sur quel site peut-on le voir ?

J'ai le plan du 'Salamandra' nettement moins intéressant à réaliser, quoique...

Je vous remercie de l'aide éventuelle que vous pourrez m'apporter.
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VincentB
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MessagePosté le: 06/05/2008 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour PapyDépron, bienvenue sur le forum, tu envisageais de le construire à quelle échelle? si tu le fait relativement petit 1/5 1/6, comme dit Fred le clarkY irait bien, voir eppler 205, c'est plat et facile à construire sans talons. Si tu le fait plus gros et plus "maquette" 1/4 1/3 ce qu'on voit sur le 3 vues ( http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=637 ) a l'air d'être un Goe 535, dans ce cas tu peux utiliser le MS535 (voir lien donné également par Fred) qui est un profil extrapolé du Goe 535 mais optimisé pour nos modèles
je suppose que tu as vu aussi ce sujet?
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=673



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beat.galliker
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MessagePosté le: 06/05/2008 14:56    Sujet du message: Profils et plans Hol's der Teufel Répondre en citant

Bonjour PapyDépron

Tu cherches des profils et des plan du Hol's der Teufel. Voilà 4 copies A4 des plans originaux. J'éspère que tu peux les employer.

Bon succès avec ton projet! Very Happy

Beat










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VincentB
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MessagePosté le: 06/05/2008 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

Les documents ci-dessus peuvent être téléchargés en plus haute résolution ici
http://www.retroplane.net/forum/downloads.php?view=detail&df_id=210



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PapyDépron
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MessagePosté le: 06/05/2008 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous les deux ; je n'oserais pas dire que c'est beaucoup trop !
mais qu'est-ce que vous êtes sympa.

Je vais voir la faisabilité et si je me sens capable dans rentrer dans les détails et, si j'ai de l'espoir, partir à la recherche des matériaux pour meubler les longues soirées d'automne et d'hiver prochain (ici le papy et la mamy gardent souvent les petits enfants, dont une n'a pas encore l'âge de la maternelle ; alors c'est dire si les petites mains vont être baladeuses !!!). J'ai déjà de quoi les occuper tout le printemps et l'été...

Je n'arrête pas de bouger (ce n'est pas comme cela que j'imaginais cette première année de retraite ! ), mais je suis impatient de regarder les plans à la loupe (après agrandissement et impression).

soyez loués et assurés que je donnerai des nouvelles. Donc à bientôt.

Un papy solitaire.
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PapyDépron
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MessagePosté le: 11/06/2008 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je continue à chercher un max de détail Pour le HOLe eS DER TEUFEL (comme je l'ai vu orthographié sur un moteur de recherche), et je bute sur un point de détail [certes pas visible] qui m'énerve : les câbles d'ailerons rentrent sur une poulie devant le premier mât au centre de l'aile ; on dirait qu'ils font un demi-tour de cette poulie en va-et-vient ! sur le détail de réalisation des pièces, feuille 4 des plans, je crois qu'on voit la construction de la pièce... mais comment est transmis le mouvement ?
Sur un site, une page mVm 64 montre un chantier de constructions des nervures en structure ; je vais m'en inspirer pour réaliser mes nervures et aussi du très beau site de l'artiste qui réalise le Musger MG 9a dont j'imprime les pages au fur-et-à-mesure de la réalisation. J'ai également trouvé une photo de chantier sur le forum de http://www.rc-network.de.
Je vais me servir également du didacticiel décrit par ailleurs sur le présent site pour tracer mes dessins de construction.
Je ne suis pas équipé cnc, ni avec un plotter pour imprimer, vous l'aurez compris. Bien que j'aie travaillé dans la maintenance informatique avant d'être en retraite (en ayant passé un bac pro de maintenance informatique à 50 ans), je n'ai pas eu l'opportunité de récupérer ce genre de matos. J'avais de quoi monter un musée car j'ai démarré avec les débuts de l'info, mais faute de place, j'ai tout bêné (avec regret).
Je sors du sujet et vous prie de m'en excuser.
Je ne pourrai répondre à vos renseignements pendant une quinzaine pour cause d'hospitalisation (bénigne !). Je n'ai pas d'ordi portable !
Au plaisir de vous lire.
Papydépron.
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PapyDépron
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MessagePosté le: 11/06/2008 00:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je voulais simplement ajouter que je dois avoir quelque part une imprimante matricielle à grand chariot qui traîne et qui utilise du papier listing à bandes perforées. J'ignore si elle est en état (c'était pour le musée) et si elle tournerait avec un Windows XP [encore que, en bidouillant au niveau des paramétrages, je me demande si...]. Mais si c'était possible, ce serait quand-même bien pratique.
J'arrête de divaguer pour ce soir.
@+
PapyDépron.
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VincentB
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MessagePosté le: 11/06/2008 06:28    Sujet du message: Répondre en citant

donc si je comprend bien tu veux réaliser les commandes par câble et poulies comme le grandeur, et câbles qui vont des ailes au fuselage? avec servo dans le fuselage? si c'est le cas tu t'engages sur des difficultés, rien qu'au montage du modèle sur le terrain [humm] [argh]


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PapyDépron
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MessagePosté le: 11/06/2008 08:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,
Non, non, non... Je n'en suis pas encore à un début de réalisation.
Mais celà n'empêche pas la compréhension...
Je placerai très probablement les servos au plus près des volets, sauf pour les empennages, assurément.
Il y a de même une interrogation en ce qui concerne le modèle 'grandeur' : sur les photos (très belles) de détails, dans la cabine il semblerait qu'il y ait deux départs de câbles à chaque extrémité du palonnier, or, rien n'apparait sur les plans... et le câble n'est pas double vers l'aile. Il me vient une idée aussi sotte que grenue : s'agit-il d'un rappel au neutre par ressort ?
Félicitation, l'artiste, pour la dentelle du MG 9a.
Je pourrai encore visualiser des posts jusqu'à demain matin et pour l'instant je ne sais pas encore ce que je vais emporter comme lecture pour mon séjour chez les hommes en blanc.
Amitiés à tous.
PapyDépron
PS : je signerai certainement mes futures messages avec mon prénom et garderai l'identifiant (ça amusait les p'tits gnots comme dirait la Madeleine Proust, mais je trouve un peu ridicule).
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Stéphane 64
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MessagePosté le: 13/06/2008 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Moi aussi ce planeur me plait beaucoup et j'avais commencé à dessiner les grands traits en DAO à partir des photos et d'un plan 3 vues glanés sur internet.
N'étant pas une bête de la DAO, ça me prend un temps fou, je pense que je mettrai moins de temps à faire la maquette qu'a réaliser le plan Laughing
Les documents fournis par beat.galliker me seront d'une aide précieuse pour corriger les miens et coller au plus proche de l'original, merci encore à lui.
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PapyDépron
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MessagePosté le: 11/07/2008 12:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je suis momentanément privé d'Internet, mais j'ai trouvé un biais...
J'ai commencé la réalisatioin du HdT ; je ne m'embarasse pas à retracer les plans ! On devait mettre à ma disposition le logiciel de DAO dont un tutoriel est décrit par ailleurs, mais ça tarde, alors...
J'ai scanné des portions du plan en quatre feuilles, puis je suis parti d'une hypothèse : la corde voulue étant de 250 mm, partant du plan 3 vues, j'ai adapté les échelles de reproduction pour que les proportions collent à ces trois vues !
J'ignore si ce que je dis est clair, mais je m'en sors.
Je cherchais localement des servos à déplacement linéaire pour mettre dans l'alignement des ailerons. Et bien, il paraît que ça fait bien longtemps qu'on n'en trouve plus. Comme quoi tout seul dans son coin, on ne colle pas forcément à l'actualité !
Il est dommage que les parties écrites des plans en quatre feuilles ne soient pas lisible, car franchement ça aurait bien aidé.
J'ai fait la poutre de devant en caisson pour passer les câbles des servos, les deux autres poutres étant pleines.
Pour simuler les renforts, j'utilise le bois fin et blanc de barquettes de fruits.
Je n'ai pas encore choisi le mode de fixation des ailes à l'emplanture. Je n'ai pas de photos de détail de l'emplanture sans le cache...
Peut-être mettrai-je une paire de photos (sans prétentions) prochainement
Ce n'est pas un feuilleton et je ne me donne pas de limite de temps.
A plus tard ; bonnes vacances à tous
J-M
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PapyDépron
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MessagePosté le: 27/09/2008 17:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

J'ai terminé (presque) la partie cellule...
Je vais commencer la réalisation des demi-ailes. En ayant parlé de cette réalisation à des modélistes rencontrés chez un de mes marchands de matériau (modéliste), j'ai eu comme conseil de ne pas faire l'aile en structure [compte tenu de la faible envergure : 2 m], mais de faire des nervures pleines ; après avoir argumenté que je n'avais pas le matériel de découpe nécessaire, j'ai trouvé préférable de me rallier à leur avis, plutôt que de voir l'aile brisée au premier atterrissage ; l'autre solution étant de faire une aile en structure pour un modèle statique !
Voilà où j'en suis de cette réalisation...
J'oubliais une chose : il m'a été recommandé de mettre l'accus le plus en avant possible pour l'équilibrage, mais cela me pose un problème, parce qu'à part dans la cabine où j'ai le palonnier actionné par le servo de dérive, je ne vois pas où le mettre (l'accus), sinon derrière le siège.
Il n'y a que très peu de volumes dans ces bestioles !!! Dans le grandeur, ils n'avaient pas dû avoir de problèmes de ce côté là, à part le poids moyen du pilote.
Qui pourra me dire où est le CG, car je n'ai rien vu sur les plans ?
Merci à tous et bonne continuation.
Jean-Marie
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VincentB
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MessagePosté le: 27/09/2008 17:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean-Marie, tu pourrais nous montrer quelques photos du fuselage stp Very Happy
tu veux dire faire les nervures en structure comme le vrai? effectivement à cette petite taille ce serait difficile à faire, mais pas moins solide, l'important c'est le longeron, sinon les nervures pleines en balsa sont ce qu'il y a de plus classique et aucun outillage n'est nécessaire, hormis un cutter et une cale à poncer...
pour le centrage tu peux te baser au 1/3 avant de l'aile, c'est sans difficulter à calculer étant donné qu'elle a une corde constante, l'accu tu as interêt en effet à le mettre le plus en avant possible, et encore tu seras surement obligé de rajouter du plomb, je n'ai pas trop compris pourquoi ça te gênait de le mettre devant?



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PapyDépron
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MessagePosté le: 08/10/2008 12:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Pour ce qui est de l'aile : si les nervures avaient été en contreplaqué et que je dispose d'une machine à découper, je me serais lancé (peut-être) dans la dentelle ! mais la réalisation en balsa plein sera la solution adoptée...
Pour ce qui est de mettre l'accus le plus en avant possible : oui bien sûr, mais il me faudra enlever le palonnier qui était actionné pour le réalisme au sol, et mettre un plancher... Si tout était derrière le pilote, il n'y aurait rien de visible, mais pas d'équilibrage... Et encore : comment accéder à tout, à cause de l'entoilage ! Ce n'est pas vraiment aussi simple que je l'avais imaginé !
Pour des photos, d'accord : une prochaine fois. Il faut seulement que je réduise leur poids. [Je n'ai plus d'Internet à la maison, alors je me débrouille autrement pour communiquer (environ une fois pas semaine) et aujourd'hui j'ai oublié ma clé USB sur mon bureau].
Ce ne sera qu'une semi-maquette car on m'a déconseillé les câbles toronnés nus (que je n'ai d'ailleurs pas trouvé [ah, la pauvreté de la France profonde]), de même que je ne suis pas outillé pour reproduire des ferrures à l'échelle (alors que j'en ai trouvées certaines dans le modélisme naval...)
C'est tout pour aujourd'hui.
Bonne continuation à tous
Jean-Marie
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VincentB
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MessagePosté le: 08/10/2008 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

Ce serait dommage de se passer des câbles, c'est ce qui fait tout le charme de ce genre de planeur, tu en as qui sont gainés de plastique transparent au rayon pêche de grands magasins de sport, ceux là ne risquent rien pour les parasites s'ils se touchent et l'effet est aussi joli. Sinon tu as la solution d'en mettre des factices en fils élastique, pas de réglage ça reste toujours tendu + petit coup de peinture gris métal... Au fait, si tu mets un pilote ça permet de cacher pas mal d'éléments, tout ce qui est devant ne se verrait pas...


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