HARBINGER, projet club

[erwan]

Tu as la une bonne solution, ne vas pas chercher plus loin

Erwan

[MALABAT Michel]

Merci Erwan.

C'est bien ce qui me semblai mais j'ai préféré avoir confirmation.

Michel

[MALABAT Michel]

Bonsoir à tous les constructeurs de Harbinger, (et les autres également)

Je vais bientot coller le stab du Harbinger, pouvez vous me dire combien de ° d'incidence vous avez mis ?

Dans la page caractéristiques, il est indiqué 2° de V longitudinal.
Lors d'un post précédent, Vincent m'avait répondu de mettre 1° à 1,5°.
Finalement, quel est le bon angle ? et surtout, le plus adapté.

J'attends vos réponses. Merci.

Michel

PS: bientot j'essaierai de poster une petite vidéo du fonctionnement des AF (c'est pas encore filmé)

[VincentB]

Bases toi sur 1.5°, ce n'est pas facile à maitriser, donc au final tu auras peut être 1° ou 2°, et ça ira toujours bien, de toute façon on affine toujours plus ou moins au trim selon le centrage, les conditions météo, le vol recherché... personnellement je met une règle ou baguette raide et bien droite plaquée sous l'intrados, qui se prolonge vers l'arrière, et je mets mon axe de référence du stab parallèle à cette règle, ce qui donne grossomodo 1.5° de vé (angle par rapport à l'axe de référence du clarkY et son intrados)

[MALABAT Michel]

OKI, merci Vincent. C'était surtout pour enlever le doute qui s'était insinué sournoisement.

Bon, je fais ça avec un incidencemètre, mais j'appliquerai tout de même ta méthode pour comparer.

Michel

[MALABAT Michel]

Bonsoir,

Retour sur ce fameux V longitudinal. Je comprends vite... mais faut m'expliquer longtemps.

Ne petite précision SVP: c'est la 1ère fois que j'utilise un incidencemètre et je ne voudrai pas faire d'erreur.

Voila, j'ai placé le planeur sur son berceau et calé les ailes à l'horizontale, j'ai ensuite mesuré l'incidence qui était de + 4,5° donc si je comprends bien pour avoir un V longitudinal de + 1,5° il faudra que le stab soit positionné à + 6° ? c'est à dire le BA du stab + haut que le BF ?

Ai je la bonne réponse. Enlevez moi le doute.

Vincent, je n'ai pas eu le temps de vérifier avec ton système de baguette placé sous l'aile.

Sinon, pour la triangulation aile/stab, j'ai un écart de 1mm (merci la découpe CNC et le plan qui est tracé nickel) autant dire que c'est négligeable. Et encore le plan fixe n'était pas fixé et a peut être légèrement bougé lors de la mesure.

Merci de votre aide.

Michel

[erwan]

je sais qu il est tard et que j'ai bien vecu ce soir , mais je crois que c est le bord de fuite du stab qui doit etre plus haut que le bord d attaque. Sinon le calage est negatif.. ou alors c est que la biere est plus forte que je ne le pense

erwan

[VincentB]

Je pense que tu as fait l'inverse, l'angle du vé, tu n'as qu'a penser au dièdre d'une aile ou à la lettre V, donc quand tu regardes ton planeur en vue de côté tu as le stab qui fait un angle remontant de 1.5°
donc si tu as +4.5 aux ailes tu dois avoir +3 au stab, le bord de fuite du stab doit remonter comme si tu cabrais

[Stephan]

Souvant avec les images ca va encore mieux. Ici en "hyper snap" du logiciel que j'utilise toujours dans ces cas la. (EWD=Vé-longitudinale)
Stephan

[MALABAT Michel]

Erwan, Vincent et Stéfan, merci pour vos réponses claires et précises (quoique pour Erwan les idées avaient l'air un peu empatées, attention à la Guiness bientôt )
Stéfan, avec les croquis, impossible de se tromper, Merci.

Lors du montage des empennages samedi au club, un membre m'a soutenu le contraire, d'ou la confusion dans mon esprit. Mon idée était la bonne au départ et ensuite je ne savait plus que penser.

Rétroplane est vraiment un site super ou l'on trouve toutes les réponses à nos questions. Ne changer surtout rien, ou alors pour l'améliorer mais ça va être difficile. Merci à Vincent et à tous les autres pour leur aide.

Bonne construction et bons vols à tous.

Michel

[MALABAT Michel]

Bonsoir à tous,

La construction avance à grand pas, les 2 ailes sont prêtes à être entoilées et les AF fontionnent.

En voici quelques photos.

















Bon, j'y ai pas pensé, j'aurai pu photographier le dessous, mais c'est pareil que le dessus.


Le stab est collé avec 1,5° de V, il me reste la dérive à poser. Et les parties fixes ont été marouflées à la soie + 3 couches d'enduits nitro dont la dernière chargée au talc. Ca fait une belle peau de bébé.

PS: SVP, comment fait on pour mettre une vidéo sur le site ?

[VincentB]

Merci Michel, j'ai mis ta vidéo dans le sujet des AF http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=51847

[MALABAT Michel]

Merci vincent, la définition n'est pas terrible mais ça permet au moins de voir que ça fonctionne.

[MALABAT Michel]

Salut à tous,

Quelques new de l'avancement du Harbinger.

Le patin de queue que je ne savait pas trop comment réalisé a finalement été confectionné avec de la CAP 30/10° puis habillé de tole laiton 3/10° soudé à l'étain et le tout collé/vissé par 3 vis M1,2.
La CAP a été martelé puis mise en forme par meulage.

J'espère que ça sera assez solide. En tout cas, ça fait bien amortisseur.



Fixation du patin sur la quille en CTP





Aprés habillage en balsa 40/10°






J'ai profité d'un bel après midi pour faire un montage à l'extérieur





Depuis les photos, les haubans ont été façonné et entoilé. Le fuselage est entoilé à la soie d'un coté, l'autre face sera faite demain.

Je suis à la recherche de la peinture, si vous avez une référence à me donner ... Sinon, y a t'il une autre couleur que ce rouge/orangé ? j'ai fait une petite recherche, mais je n'ai rien trouvé.

[VincentB]

Non il n'y a pas d'autre couleur, le seul dont on a les traces est celui rouge/orangé, il y en aurait eu un autre construit, je ne sais pas s'il a été fini et peint, jamais vu de traces... mais si tu veux te faire plaisir avec une déco perso ça n'enlèvera en rien la qualité de ton travail
la peinture que j'avais utilisé est marqué goya et la couleur "tuile", avec un peu de chance si jamais c'est une marque suivi de la grande enseigne de bazar foirf..le
je viens de comparer avec le nuancier, sur le mien et sur les photos du site, c'est le RAL 2001 voir 2012 qui serait légèrement plus claire

[MALABAT Michel]

Bonsoir,

Les dernières nouvelles du Harbinger en direct de mes ateliers de construction.


Les 2 ailes entoilées au Diacov






Le fuselage, entoilé à la soie (ce n'est pas très visible sur la photo, mais bien réel) + 3 couches d'enduit nitro dont la dernière chargée au talc puis ponçage au 400 et au 600 pour finir. Une belle peau de bébé.





La peinture approche, et ça j'aime pas car je ne maitrise pas bien le pistolet. Mais bon ... faut y passer de toute façon.

Et puis la verrière, mais chaque chose en son temps. Il faut aussi penser à aménager le cockpit.
Pffffttt dans quelle galère je me suis fourré.

A bientot pour la suite de mes aventures.

[VincentB]

On voit que ta contruction est trééés propre

[jean claude Crétal]

Hé bien Michel c'est aussi un bien beau planeur que tu construis.
Bonne chance pour ta peinture.

[patte de loup]

Une bien belle machine , bientot dans ton hangar Bravo
Pat'

[Peter64]

Bonsoir Michel,
tes ailes sont très bien travailés Michel .

Super ton Harbinger.
bonnes salutations de Salzbourg
Peter

[MALABAT Michel]

Bonsoir à tous,

Merci pour vos compliments.

Bon, petit tour du planeur tout monté sur la balance du club aujourd'hui, et la bête tout équipée sauf le lest de centrage et les finitions accuse une masse de 2250 grs. Ca devrai être dans les clouds une fois équilibré.

Te souviens tu combien de plomb tu as mis dans le pif du tient Vincent ?

Je n'ai jamais fixé d'ailes de cette façon, quel genre d'élastique (nombre/tension) est nécessaire ?

Michel

[VincentB]

Je mets un élastique de 90x5mm que je croise en 2, du moment que tes ailes sont rappelées quand tu tires un peu dessus, c'est bon, surtout qu'en plus il y a des haubans. Je les achète en boite de 100g en papeterie (j'ajoute du talc dans la boite) ça coûte presque rien, et j'en met un neuf à chaque séance de vol, le vieux n'est pas jeté mais recyclé pour un travail moins noble, il peut aussi être revendu sur ebay
Le plomb j'en ai mis 200g

[plu ronan]

beau boulot,bon courrage pour la peinture

[Pascal Cepeda]

[MALABAT Michel]

Salut,

Merci à tous pour vos encouragements et toutes ces précisions.

Heu ... Pascal, je voudrai pas dire, mais les coopératives maritimes en région parisiennes ... il n'y en a pas beaucoup.
Ceci dit, la semaine prochaine je serai en Bretagne et peut être vais je trouver. En tous cas, je chercherai.

Bon, à partir de demain, stand by jusqu'à jeudi prochain.

Joyeuses pâques à tous et bons vols.

Je volerai aussi mais avec une machine dont j'ose à peine parler ici de peur de provoquer une attaque chez Vincent . Comment dites vous: un tout ... plas......que ?

[Pascal Cepeda]

Ah !!!! mince je croyais que la Seine était un océan , je me suis tromper .................
Bonnes vacances

[MALABAT Michel]

Arg, dégouté. Un servo d'AF vient de rendre l'âme se soir.
Et bien sur, il n'est pas accessible, il va falloir couper l'entoilage pour le remplacer. Je suis maudit, c'est le 3ème qui grille.
Pourtant ce sont des Hitec HS85 MG je pensai que c'était bien. Ou alors c'est à cause de l'AQ 5 éléments, il n'a pas supporté les 6 volts. Qu'en pensez vous ? Sur la boite c'était bien inscrit 4,8 V et 6 Volts. Alors .... je ne sais plus que penser ????

[jean claude Crétal]

Bonjour Michel,
Les HS 85mg sont des bons servos en rapport qualité prix, pour un usage comme celui que tu as.
Par contre l'usage d'un accu 5 éléments en direct sans inter régulateur à 5,6 ou 5.9 v fait souffrir l'électronique en début de vol.
Mesure ton accu plein chargé tu vas voir, ça doit dépasser les 6v, c'est violent pour les servos. Tu aurais des Futaba 3150 qui sont beaucoup plus précis ça aurai fait pareil.

[MALABAT Michel]

Merci pour ces précisions Jean Claude. C'est entièrement ma faute, je pensais que ces servos supportaient un AQ 5 éléménts. Je serai plus vigilants la prochaine fois. J'ai mesuré ce matin, il y a 6,35 volts, l'AQ n'était pas chargé à bloc. Il fonctionne dans un sens mais pas dans l'autre.

Pour les 3150 Fut...a je le savait, mais pas les HS 85 MG.

Bon, resteplus qu'à couper l'entoilage et mettre une rustine. GGGRRRRRR, ça fait râler, déja qu'il ne me reste plus beaucoup de temps pour finir le planeur.

Michel

[Pascal Cepeda]

Bonjour ,

il est vrai qu'un pack de 5 éléments bien chargé peut monter à plus de 7 volts et là les servos n'aiment pas trop ,j'ai eu le cas sur mon fournier sur des servos Futaba digitaux et ceux n'ont pas appriécier et trembler de peur pareil pour des multiplex Royal bb et quand je suis repasser en 4 éléments aucun soucis et ceux ci fonctionnent très bien depuis sans avoir aucuns tremblements .

Pascal