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Laurent14
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Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France

MessagePosté le: 14/06/2008 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

« GuillaumeG » a écrit:
Bravo Laurent pour ton travail de modélisation (ya de la grosse maîtrise!)


Il ne faut pas croire, c'est plus simple qu'il n'y parait. Des esquisses simples, quelques extrusions et enlèvement de matière, c'est tout. Cela ne représente qu'une trentaine de pièces à modéliser. Quand à la mise en plan, ce n'est que du bonheur.
En tout cas, c'est de tout repos par rapport au 901.

« GuillaumeG » a écrit:
Ça en fait un paquet de petites pièces à découper pour les nervures


Une moyenne de 60 pièces par nervures. 21 nervures par aile. Faites le compte Wink Le Stab est du même genre et finalement, je crois que c'est le fuselage qui sera le plus simple. Une école de patience, mais cela ne me gêne pas, je vient de celle du vol libre.







Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.

Doucement le matin, pas trop vite le soir.
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Laurent14
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MessagePosté le: 22/06/2008 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

Après l'aile, le fuselage. Un joli sabot ou bien une baignoire, c'est selon. Évidement, toute la structure du vrai est reproduite.



J'ai enfin trouvé comment faire les longerons en 3D tordus dans tous les sens pour que ça file bien droit et d'aplomb avec les couples. Un savant mélange de fonctions surfaciques et d'extrusions. Beaucoup de temps de gagné en perspective de la mise en plans.

Une vue de détail montrant la chose.



Un début de montage. C'est un vrai plaisir quand tout tombe pile poil.



Manque plus qu'un petit stab et deux dérives.







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Laurent14
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MessagePosté le: 28/06/2008 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

La modélisation suit son petit bonhomme de chemin.
Le petit canard a trouvé une dérive.






A comparer avec le modèle grandeur.



Prochaine étape le stab.







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VincentB
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MessagePosté le: 29/06/2008 06:15    Sujet du message: Répondre en citant

he ben ça va être du gâteau pour le construire d'après tes plans Very Happy tu vas le faire Laurent? ou quelqu'un d'autre? là ça vaut le coup de le construire bien détaillé au 1/3


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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GuillaumeG
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MessagePosté le: 29/06/2008 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours aussi beau Laurent. [bave]
Je sais pas si c'est une illusion et si tu as suivis des plans constructeurs c'est surement ça, mais au niveau du haut de dérive (partie mobile), sur le vrai la partie coffrée semble plus longue par rapport à ton dessin.
C'est juste une simple remarque...et je me trompe (surement) peut être.
Encore une fois ça va être un vrai légo à monter ce bateau Very Happy


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Laurent14
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MessagePosté le: 29/06/2008 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
he ben ça va être du gâteau pour le construire d'après tes plans Very Happy tu vas le faire Laurent? ou quelqu'un d'autre? là ça vaut le coup de le construire bien détaillé au 1/3


Oui j'ai bien l'intention de le construire, parce que je me rend compte que le 901 ne sera certainement pas prêt pour 2009.

Au 1/3 ? je ne sait pas, le plan est déjà modélisé au 1/4. Ça fait déjà une belle bête. Au 1/3, ça ferait vraiment un gros canard.

Le vrai défi, ce serai de le réaliser aussi détaillé mais au 1/10. Il y a des amateurs ?







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Laurent14
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MessagePosté le: 29/06/2008 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

« GuillaumeG » a écrit:
Je sais pas si c'est une illusion et si tu as suivis des plans constructeurs c'est surement ça, mais au niveau du haut de dérive (partie mobile), sur le vrai la partie coffrée semble plus longue par rapport à ton dessin.


J'ai suivi les plans constructeurs. Ce qui a mon avis fait la différence, c'est que sur la photo, la partie fixe et le volet sont assemblés provisoirement avec des pinces. Les deux longerons se touchent. Or il y a normalement 38 mm d'espace entre les deux pour les charnières.

Sur la modélisation, c'est espace est déjà figuré.

Il y a de toutes façon de petites différences entre le plan constructeur et ce qu'ils ont réalisé.







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GuillaumeG
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MessagePosté le: 29/06/2008 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement j'avais vu les pinces, mais je ne savais pas qu'il y avait ces 38mm. C'est parfait alors Wink
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Stephan
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MessagePosté le: 29/06/2008 12:03    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent14 » a écrit:
...J'ai suivi les plans constructeurs.
Comment ca t'as suivit les plans des cosntructeurs [humm] il y en a pas. T'as eu des plans des gars au Wasserkuppe qui sont fait la reproduction dernierement?
Stephan
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Laurent14
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MessagePosté le: 29/06/2008 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement c'est de ces plans là que je suis partis. Honnêtement, je pensait qu'il étaient d'origine. Donc je corrige, je suis les plans de la reproduction faite au wasserkuppe. Mais il y a quand même des différences (légères et compréhensibles) entre les plans et la réalisation.






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Christian
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MessagePosté le: 29/06/2008 22:52    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique plan Wink
Laisses tomber le 901 et fais nous ça au 1/3 [baaave]
Enfin fais comme tu veux Wink

Christian






Orlik en construction
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Laurent14
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MessagePosté le: 30/06/2008 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

Le petit canard vas bientôt prendre son envol. Après l'aile et la dérive droite, il a trouvé son aile et sa dérive gauche. Manque plus qu'un stabilisateur, des haubans et quelques finitions sur le fuselage.



Tient, comme ça, histoire d'animer un peu le forum.
Sachant que sur ce que vous voyez sur l'image, il y a 2145 morceaux,
combien de pièces est-ce que j'ai du modéliser pour en arriver là ?







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erwan
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MessagePosté le: 30/06/2008 18:21    Sujet du message: Répondre en citant

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plu ronan
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MessagePosté le: 30/06/2008 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

pas beaucoup si je me rappel notre discution d hier
b on allez 6
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Laurent14
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MessagePosté le: 30/06/2008 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

Entre les deux, on se rapproche Wink






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plu ronan
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MessagePosté le: 30/06/2008 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

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erwan
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MessagePosté le: 01/07/2008 08:48    Sujet du message: Répondre en citant

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Laurent14
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MessagePosté le: 01/07/2008 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bon allez je vous donne la réponse.

En tout et pour tout 47 pièces modélisées. Sachant que toutes les nervures sont dérivées les unes des autres, ça a été relativement vite à faire. Quelques côtes à changer, un ou deux traits à rajouter ou à supprimer et le tour est joué.

Par contre, au final les 2000 à 2500 pièces de l'engin, il vas falloir que je les fabrique une par une. Il n'y as pas de cnc là dedans. Mais bon, le plaisir est là aussi.







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Laurent14
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MessagePosté le: 28/07/2008 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques centaines de pièces plus loin , le stabilisateur en cours de conception et déjà bien avancé.





Le même en situation sur le planeur.





Quand il sera fini de modéliser, la bête sera finie au niveau conception. Un petit passage en 2D pour les plans et on attaque la construction.







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Christian
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MessagePosté le: 28/07/2008 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent14 » a écrit:

Quand il sera fini de modéliser, la bête sera finie au niveau conception. Un petit passage en 2D pour les plans et on attaque la construction.


Oui oui la construction [baaave]

Christian






Orlik en construction
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Laurent14
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MessagePosté le: 29/07/2008 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les petits qui salissent leur bavoir, encore un petit pas vers la construction.





Quelques petits goussets à placer et après, vous savez quoi ? Le stab est fini.

Ça ne se vois peut-être pas, mais entre les photos d'hier et celle d'aujourd'hui, le profil du stab à changé. Grâce aux derniers documents fournis par Claude, j'ai redessiné le profil de façon plus conforme au modèle grandeur. De même sur l'aile, j'ai du reprendre les renforts transversaux. Les plans et les photos en ma possession avant, n'étant pas assez explicites sur le sujet.

Construction septembre. Ça approche.







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Laurent14
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MessagePosté le: 30/07/2008 00:40    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques goussets et autres bricoles plus tard, plus une grosse correction parce que j'avais mis les renforts transversaux à l'envers, le voici le voilà, le petit stab nouveau.



Comme quoi, il faut voir, revoir et encore revoir les documents et photos en sa possession.







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ClaudeL
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Localisation: Vercors (FR)
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MessagePosté le: 30/07/2008 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ! Heureusement que tu as corrigé, sinon je me serais senti obligé d'intervenir Laughing
Joli, joli tout ça.
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Laurent14
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MessagePosté le: 31/07/2008 16:19    Sujet du message: Répondre en citant

Maintenant que le stab est fini, deux extrait du plan 2D pour vous faire patienter. il y a encore du travail d'annotation mais ce n'est pas le plus important.













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Benoit1664
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Localisation: Caen
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MessagePosté le: 01/08/2008 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

t'es un dieu , mon lolo
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Laurent14
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MessagePosté le: 01/08/2008 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Merci sa sainteté. Pour te remercier, voici la suite. Un petit fuselage tout neuf.





Ce qui donne ceci avec le stab terminé.





Allez encore un mois pour fignoler et on attaque la construction.







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Laurent14
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Inscrit le: 22 Mai 2006
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MessagePosté le: 03/08/2008 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

On approche de la fin (ou du début de la construction si vous préférez).
Le fuselage a maintenant tous ses longerons et des coffrages. En fait (pour ceux qui vont bientôt se lancer dans la modélisation Wink ), c'est la première pièce qu'il faut réaliser. De là découlent toutes les autres et ça file bien droit. Maitrise des esquisses 3D obligatoire, Corps surfaciques qui devient ensuite volumiques et pour finir une petite coque intérieure à l'épaisseur voulue. 13 fonctions surfaciques et une fonction volumique. Le plus difficile est de bien réaliser les esquisses de départ. Si tout ne colle pas des le début, on arrive à rien.





Les dis coffrages dans toute leur beauté.










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LAMBERT André
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Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 03/08/2008 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Laurent
Tu as une tel maitrise de solide .
Tu nous fait rever avec tes modélisation.
Tout le monde le pense et n'ose pas le demander, Est ce que tu aurais la possibilité de faire un petit tuto pour déburtants pour l'utilisation primaire de Solide, mais surtout, dans quel ordre prendre le sujet, et quel sont les erreurs à ne pas faire pour éviter de perdre son temps en 3D. Les bonnes procédures et les fonctions indispensables pour descienr un planeur complet avant la mise en plan ou en CN.
Perso, je suis comme beaucoups, au 2 D sous ACAD, mon travail m'y oblige, mais tu nous fait trop rever avec ton volumique ......
SVP
Un petit tuto avant l'hivert en chargement sur le forum....
Je suis sur en plus que tu as suffisamment de copie d'écran pour le documenter.
Nous en serions tous reconnaissants.
Amicalement
André.
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Laurent14
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MessagePosté le: 03/08/2008 23:03    Sujet du message: Répondre en citant

« LAMBERT André » a écrit:
Tout le monde le pense et n'ose pas le demander, Est ce que tu aurais la possibilité de faire un petit tuto pour débutants.


D'abord merci pour les compliments. Un petit tuto pour les débutants ?
Il y en as déjà pleins sous SW et la première chose à faire est de les connaitre par cœur. Par contre si vous avez des sujets simple à proposer, je veux bien essayer. Un planeur entier, ce n'est déjà plus tout a fait débutant.

Mais avant tout, il faut d'abord intégrer et maitriser le concept des esquisses. D'abord celles en 2D et ensuite celles en 3D et enfin celles en 3D avec des plans de construction. C'est un concept très puissant. quand on y a gouté, on désinstalle illico tocad de son pc.

Et puis, ne pas hésiter à tester toutes les fonctions et leurs nombreuses options. Cela donne une bonne idée de ce à quoi elles peuvent bien servir.

Ensuite dans quel ordre prendre son sujet. Cela dépend de la doc que l'on possède. Suivant que l'on part d'un triptyque ou d'une liasse de plans, le nombre d'étape sera différent.

Mais à terme, il faut arriver à créer les esquisses de la vue de côté, de dessus et de tous les couples nécessaires et raccorder tout cela ensemble.

Ensuite, il faut créer toutes les surfaces à l'aide de ces esquisses, lier tout ça en un seul volume et tailler dedans pour en extraire toutes les pièces.

C'est un peu raccourci comme résumé, mais l'esprit de la méthode est là.

Quand à faire un tuto complet sur la modélisation d'un planeur, ça risque de prendre autant de temps que la modélisation. Ça équivaux à l'écriture d'un gros bouquin. Claude Lacombe en commencé un et on doit le compléter avant "publication". Ne surtout pas être pressé.







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Laurent14
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MessagePosté le: 04/08/2008 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Pour éclaircir un peu mes propos précédents, voici l'image du travail préparatoire. C'est à dire toutes les esquisses nécessaires pour arriver à modéliser proprement le fuselage. Ici, je par d'une liasse de plan, donc j'ai le dessin côté des couples. A partir d'un plan trois vue, il faudra créer les esquisses à partir d'images d'esquisses judicieusement choisies. Cela demandera un travail plus important pour faire coïncider toutes les esquisses et bien lisser le modèle, mais au final, le modèle se présentera de la même façon.





Comme vous pouvez le voir (enfin j'espère, l'image est petite), il y a un plan d'esquisse pour chaque couple C1 à C10. Le plan pour C1 est celui de face. J'ai tracé l'intégralité des couples, mais ce n'est absolument pas obligatoire. La moitié suffit amplement.

Ensuite, il y a une esquisse pour la vue de côté placé sur le plan de droite. Tous les points coïncident avec les sommets des couples. Ici, l'esquisse ne fait pas le tour du fuselage, car dans ce cas c'est inutile. Pour un autre planeur, il faudra peut-être l'envisager.

L'esquisse pour la vue de dessus est placée bien sûr sur le plan du dessus. Ici c'est facile puisque l'arrête correspondante est une droite quand on regarde le fuselage de côté. Ce ne sera peut être pas le cas pour un autre modèle (ex le B901 où la ligne des maitres couple n'est pas une droite. Dans ce cas, il faudra passer par une esquisse 3D composée d'une spline.

Pour finir, les deux dernières arrêtes du fuselage sont des esquisses 3D composées de lignes, arcs de cercles et splines coïncidant avec les points des couples plus quelques tangentes pour bien faire filer la spline avec le reste.




La vue de face en parallèle avec le plan montre mieux les esquisses tordues au bas des couples. Ça file bien droit.


Ce travail préparatoire est finalement plus long que difficile. Il faut bien appréhender les formes du planeur au départ, et penser en termes de future construction (combien de couples, nombre de longerons, épaisseur des coffrages, etc.). Ici, le travail est un peu facilité, puisque la construction sera quasiment identique au réel.

Après modélisation, on arrive en 12 fonctions surfacique et une symétrie, au volume suivant représentant le fuselage coffrages compris. Ce volume servira de base pour extraire tous les couples et longerons nécessaires. Mais cela est une autre histoire.









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