Idées remorqueurs retro...

[Stephan]

Moi aussi je trouve c'est un sujet très intéressant, seulement en ce qui concerne l'équipement pour être vraiment maquette il faut avoir un moteur radial, et la c'est tout à coup une autre histoire vu les pris malheureusement très élever (bon c’est mon avis personelle) . En plus le weekend j’étais un peut à la recherche sur le net de mon favori Boeing PT17 Stearman et je trouvais dans youtoub un petit vidéo, et la j’étais vraiment déçu de voir la vitesse à la quel ils volaient, ça n'avait rien avoir avec un biplan des années trente
Stephan

[DELRIEUPierre]

Dans tous les cas des maquettes pures avions , même adaptées (crochet ) ,ne pourront pas faire le travail de remorquage tel que nous le pratiquons sur nos terrains avec les remorqueurs actuels . (sauf une ou deux faites pour ça Dédé et Andréas dont le Piper participe en F4C)
Les vitesses ne seront pas réalistes non plu.
Car pour éviter le décrochage avec un train planeur remorqueur maquette qui soient à peu près à la même échelle relativement plus lourds, avec de la traînée la vitesse sera obligée d'être là.
Les remorqueurs Rétro seront des semi maquettes obligatoirement car le coût comme dit Steph serait bien trop lourd.
Donc l'idée de concevoir des remorqueurs maquettes rétro est bonne et une rencontre Rétro encore plus si on applique les mêmes contraintes
de règlement que RETROPLANE .

Pierre

[Florian]

Une autre idée de remorqueur rétro, le Bücker Jungmann 131. Et il me semble que c'est un avion relativement prisé pour faire des maquettes...

Je ne sais pas si à l'époque ça se faisait, mais j'ai vu un train de remorquage avec un Bü et un Grunau, par le groupe de vol à voile de Dittingen (avion HB-UVS et planeur HB-580) au meeting de Courtelary l'année passée. Malheureusement pas de photos...

Ce serait pas mal de pouvoir convaincre Andreas Lüthi de remorquer avec sa petite merveille de Bücker, non? (en même temps, faut pas trop rêver!)

[ChristianR]

tout à fait d'accord
Les dirigeants ,c'est une autre histoire
On peu toujours tater le terrain

[DELRIEUPierre]

André quel profil as-tu prévu sur le PANDER E en 2.80 met en 4 m ?
Pierre

[LAMBERT André]

Pierre
Quand J'ai fais le MH 52, je me suis plante en utilisant un Epler 168 je crois symétrique qui est utilisé sur les Big Bison, cela ne vas pas pour ce que je veux faire, il est parfait en voltige , en vol dos ou avec un planeur rapide, mais pas pour nous avec les bois et toile.
Le Piper jaune que j'ai à un Clarck y , cela ne vas pas vite et ca bourre a haute vitesse, pas terrible pour les planeurs affuté.
Le petit MH 52, je suis revenu au classique Naca 2412 , c'est un bon compromi entre les deux, mais il faut etre léger sinon on vas trop vite à l'attéro.
Je crois que je vais partir sur le Gotingen 683 de 12% et facile a monter car plat, il est utilisé sur le remorqueur TITAN dessiné par Alain LOUBER et Jacues andré, il vole lentement je trouve.
C'est sur celui la que je vais partir cela vas aller avec le pander, ( a mon avis)
Voila mais ce choit de profil pour nous qui ne somme pas des professionels, c'est toujours une question.
Sur le Sylphe, j'ai résolu le problème en prenant le profil du réel, et je ne regrette pas.

Pour les vitesses de vol, le model le mieux adapté que je connaisse est le piper a Andréas, il est léger et super motorisé et comme le pilote sais ce que veux dire un manche de gaz proportionel, c'est un bonheur d'etre en attelage avec Andréas.
Pour les moteurs radial, ce n'est pas obligatoire, les Titans 62 caché derriere des faux moteurs sont courants en maquette, regarde le morane à Jean GEGOU, encore un superbe sujet de remorqueur .
Mais effectivement un radial de 5 kg, il faut de l'envergure et de l'épaisseur relative pour le calmer en vol de par la masse embarqué.

hélas dans la vie , tout n'est que compromis, et il faut choisir.
Un remorqueur léger en monocylindre bois et toile ne peut que bien voler mais ne pas monter en puissance quite à laisser les planeurs lours et rapide pour les copains qui serons plus rapide en vol ou sur motorisé comme Andréas.
S'il me lisais , il signerais en bas de la page, je suis sur.

Cela me fait plaisir que cela interesse autant de personne ce sujet.
Amitié
André.

[DELRIEUPierre]

Merci pour ta réponse André
Je ne te cache pas que j'ai commencé l'étude du plan du PZL S4 KANIA3
pour l'échelle 1/4
J'aurais des cordes d'aile de 37.5 , 42.5 à 45 cm pour une envergure de 3 m
Pour les profils , je vois que nous arrivons aux mêmes conclusions.
J'ai utilisé sur mes derniers remorqueurs le CLARK Y .
Ce n'est pas plutôt le GO 693. je viens de les comparer avec Xfoil et effectivement il est légèrement supérieur .
Assurément derrière Andréas et son Piper c'est un bonheur , car il sait adapter son pilotage au planeur qu'il remorque .
Pierre

[LAMBERT André]

Pierre
Tout a fait, c'est le GO 693 que j'ai tracer sur le plan que j'ai mis à disposition en chargement.
Je vais travailler avec ce profil de la vielle école.
Je suis content que tu face ce remorqueur, vraiment contant.
Ce seras super et en plus celui qui veux le faire maquette y trouveras de la doc au musé ce qui n'est pas le cas du PANDER.
Bon courage et tiens nous informé de l'évolution du chantier.
Amicalement.
André

[DELRIEUPierre]

tu as su appuyer sur le bon bouton ça faisait un moment que je recherchais ce genre de modèle .
Il devrait voler en 2009 . J'ai trouvé suffisamment de doc pour attaquer le plan .
D'ailleurs si des membres du forum sont intéressés , qu'ils me passent un mail privé.
Pierre

[Jose Navarrete]

[Florian]

Si jamais, l'original du Messerschmitt M-17 se trouve en Allemagne, a Donauwörth (ou les eurofighter sont assemblés par EADS). Il s'y trouve un petit musée messerschmitt.





Je me permets un petit HS a ce sujet
Il y a là-bas aussi quelques avions méconnus de Messerschmitt, et notamment ceux qu'il a conçu après-guerre. L'un de ceux-ci, si ce n'était pour sa taille nettement plus petite, ressemblerait à s'y méprendre au Mirage III (HA-300). Je ne sais pas s'il y a un lien, mais en tout cas, ça ma tout de suite frappé.



Je n'ai malheureusement pas pu faire une meilleure photo du HA 300...

[erwan]

Bonjour tout le monde

Je vous presente monnouveau remorqueur rétro! Bon il est loin d'etre fini mais ca fait un joli bébé quand même






Erwan

[LAMBERT André]

Erwan
Mais on ne fait pas que dans la dentelle sans moteurs
On fait aussi des truc qui font du bruit.
Bravo pour ce DC3, il seras en transport de troupe je pense.

Tu as les plans je suppose, si c'est le cas, je suis preneur pour un scan, contre un exemplaire gratuit si tu as besoin.
J' ai passé ma journé sur le scanner, sur des plans d' avions principalement, résultat, voici ce qui est en bibliothéque :

CONSTRUCTEUR MODELE

ARADO AR.196A-3
AVIA B - 534
BELL P-39 AIRACOBRA
BENNY HOWARD MIKE RACER
BOEING PT 13D STEARMAN
BOEING PT 17 STEARMAN
BOEING F4B P-12
BOEING F5-B
BREWSTER BUFFALO
CESSNA 120
CESSNA 140
CESSNA C 34
CESSNA 180 GRAUPNER
CHANCE VOUGHT V 143
CHANCE VOUGHT SBU 1
CHANCE VOUGHT SBU 2
CURTISS P36A
CURTISS P75 HAWK
CURTISS XP60
CURTISS P40
CURTISS 2I
CURTISS SOC-3 BIPLAN
CURTISS SOC 4 BIPLAN
CURTISS XP-3A
CURTISS F6C-4
CURTISS 1A GULFHAWK
CURTISS P6E HAWK
CURTISS FIIC-2 GOSHAWK
CURTISS P1 SERIE
CURTISS XP 23
CURTISS SBC 4 HELIDIVER
DEHAVILLAND DHC-2 BEAVER
DEWOITINE D 520
DEWOITINE D-27C
DOUGLAS DC2
DOUGLAS 0-38 BIPLAN
GENERAL ARRANGEMENT BELL AIRACOMET P 59 A
GLOSTER GLADIATOR
GRUMMAN F3F 1 GULFHAWK
GRUMMAN F3F 2 GULFHAWK
GRUMMAN F3F 3 GULFHAWK
GRUMMAN F3F BELL AIRACOMET
GRUMMAN F6F-5 HELLCAT
GRUMMAN F6F HELLCAT
GRUMMAN F8F BEARCAT
GRUMMAN AVENGER
GRUMMAN TIGERCAT
HAWKER SEA FURY
HAWKER PERSIAN FURY
HAWKER MK1
HOWELL MILLER HM1 RACER ET MILITAIRE
HUGHES HOWARD 1B RACER
KADIAK SPEEDSTER
KEITH RIDER R-3
LAIRD SPEEDWING
LAWOTSCHIN LA 5
LAWOTSCHIN LA 7
LOCKHEED HUDSON
LOCKHEED VEGA DIVERS MODELES
LUSCOMBE PHANTOM 1
LUSCOMBE MONOCOUPE 90A
NORD AMERICA AT 6
NORD AVIATION NORD ATLAS
NORTHROP A-17A
PIPER COMANCHE
PITTS SPECIAL
POLIKARPOV I-16
SEVERSKY P-35
SEVERSKY BT 8
SEVERSKY S2
SPAD A-2
SUPERMARINE SPITFIRE
TRAVEL AIR MYSTERY S
TRAVEL AIR MODEL R
WACO MODEL D6
WACO MODEL C6
WACO CTO TAPERWING
WACO UPF-7
WACO F2
WACO UMF 5
WACO YMF 5
WEDELL WILLIAMS DIVERS RACER 121-44-92-ECT
YAK YAK 18
YAK YAK 3
YAK 18 PM

Il ne tiens qu'a vous de faire grossire la liste avant que je la transmette au GPPA pour leur facilité la transmition de document vers les modéliste.

Bonne finition pour ce Bi moteur, au fait, il seras éléctrique ou à pétrolette .
A bientôt si tu commande le soleil sur la Falaise.
André

[plu ronan]

pour le soleil a falaise, on a passé commande mais je sais pas si elle est arrivée
dans ta liste , j ai vu que tu avais un plan de beaver,
pour quelle envergure?

[LAMBERT André]

Bien vu
Avec quelques piper ou Citabria, c'est le seul qui ferais un beau et bon remorqueur.
Rapide et rusé que tu est.
Pour l'instant, je n'ai repris que ce que je trouve de plans 3 vues des avions grandeurs qui soit exploitables et complet pour les agrandire pour faire les plans maquette sur ces bases.

Celui la n'est pas le plus détaillé dailleur, un plan 5 vues, avec les couples et quelques déco, mais, c'est une caisse ce modèle, presque un trainer.
Au total 1 mo, donc pas très gros. ( Ce n'est pas le meilleur document du lot) Mais pour cela , je ne maitrise pas.

Reste à le metre à l'échelle que tu souhaite le jour ou tu en as besoin.
Il me reste plein de rouleaux de plans maquette à passer au scan, y est t'il présent , je ne sais pas.
Je me suis contenté de sélectionner tous les petis et moyens formant pour l'instant j'usqu'au A1.
Pense que tous les gros modèles de l'IMMA ( ou presque tous) sont tous sortis de petit plans A4 agrandis et encore agrandis.
Quand la source est assez juste et qu'il n'y a qu'a jouer l' échelle, c'est facile.

DEDE

[erwan]

Effectivement ,j'ai la liasse de plan Ziroli. On doit pouvoir s'arranger pour s'echanger quelques plans.. J'ai toujours révé du tigercat.

En ce qui concerne le Dak, il est motorisé avec 2 titans 38, les trains sont des robarts. Il reste quand memepas mal de boulot pour que ca soit en vol.














Erwan

[Laurent Beldame]

C'est chouette comme construction...c'est à une toute autre échelle que les planeurs anciens, place poids, complexité mécanique, transport, stockage et autant le dire emmerdements !
Mais quel plaisir en vol et le bruit de 2 "38" incomparable..ces avions ont une âme !

Ci joint mon remorqueur retro que la RAF employait en fin de carrière pour remorquer des .....cibles dans les années 50..




J'aurais bien voulu le présenter en vol en Normandie! P'tet bien qu'un jour ...

Bonne continuation Erwan

[Benoit1664]

COUCOU LES COPAINS..........je vous devoile mon coup de coeur, vu sur le dernier Info Pilote........Un YAK12 ( il y a une version pour les construire dans les pays satellites , appellé PZL 102A

moi,je le trouve super........c'est sûr, mon prochain remorqueur sera un YAK12. En plus, il correspondrait au poil pour un rétroremorquage....

[Christian]

Salut Benoît,
Bonne idée de nous faire une maquette
Pour le photopack pas de problème nous avons depuis peu un trés beau Yak 12 sur nôtre terrain celui même que tu as vu sur info pilote
Je vais bientôt en faire un tour et me faire remorquer

voici une vidéo du 1er vol de controle
http://www.dailymotion.com/relevance/search/Yak%2B12/video/x78cx4_yak-12-1er-vol_people

Et voici quelques photos









On devrait faire bientôt des essais de remorquage
Se serait sympas d'avoir un remorqueur maquette de ce Yak

Christian

[Benoit1664]

promis, je ferais une semi maquette, car nous à Falaise , on remorque souvent

[Christian]

Je vais préparer un Photopack que Vincent mettra sur le forum
Ce Yak a plein de détail intéréssents (phare d'attérissage,rétro,bec non fonctionnels,volets,soute à bagage,une radio qui doit péseé au moin 20kg)

Bon si j'ai bien compris c'est pour la retaite

Christian

[GuillaumeG]

Très sympa cette vidéo et ce remorqueur!! Belle acquisition qui est bien "dans son jus"! Juste pour ma culture à quoi sert la bouteille (d'azote?) que l'on voit dans la vidéo?

[erwan]

Démarreur pneumatique peut etre??

Erwan

[Laurent14]

Super mignon comme oiseau.

Un lien en polonais vers une construction modèle réduit. une dizaine de pages.

www.robin-tom.pl/gawron1.htm

Et puis celui là pour Benoit.

[Christian]

[Benoit1664]

LE stampe aussi, ça démarre a 'lair comprimée, avec le moteur d'origine ( renault 140ch)

[Benoit1664]

super le lien du Polonais, c'est ça que je voudrais, en plus il me semble que le moteur est un Titan62;;;;;;;;;BON ya pas quelqu'un qui cause polonais?

[VincentB]

Oui Mr Google
http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=fr&.....2fgawron1%2ehtm

[Laurent Beldame]

Salut Benoit

Le fana de ce mois ci nous apprend la récente importation en France d'un Yak 12 jaune et bleu fabriqué sous licence en Pologne sous le nom de PZL 101A "gawron"("oiseau" ce qui ne nous change pas beaucoup des "Wilga" et autres "Koliber" )
Pour le localiser via le site DGAC son immat. est F-AZZL (avion de collection!)..
Ses caractéristiques de vol sont jugées comparables à celles du Storch ce qui est étonnant ces machines ne se ressemblant pas..sans parler du train d'atterrissage, qui semble bien frêle d'aspect, ce qui ne t' a pas échappé à coup sûr..

L

Nb : des remorqueurs russes en Normandie: on aura tout vu !!
A quand un Antonov 2??

[Christian]

Quelques photos du yak 12
Nous allons bientôt faire du remorquage avec

Il est prévu de faire du double remorqué avec deux planeurs rétro,certainement le Fauconnet à Pierre et le Super javelot de Francis

Je ne manquerai pas de vous faire une vidéo ce jour la


















Et on dit merci qui
christian