Bergfalke II/55 en tube

[VincentB]

Bonjour James, j'ai reçu ce matin ta brasure, je te remercie

bon, j'ai essayé mais pour l'instant je n'arrive a rien de propre

j'ai un fer electrique 60w avec lequel je fais toutes mes brasures à l'étain, et un mini chalumeau spotflam, clelui avec lequel je brase à l'argent les tubes inox

sur de la cap et laiton pas de problème, mais bon l'étain fait la même chose

sur les tubes inox, j'ai testé plusieus façons
juste en dégraissant a l'acétone, la brasure fond facilement sur la pane du fer mais fait des petites billes et ne s'étale pas sur l'inox

en rayant a la lime + dégraissage acetone, un léger mieux, la brasure accroche mais pas uniformément, ça ne s'étale pas, ça s'agglomère à des endroits

j'ai essayé aussi avec ma graisse décapente pour l'étain, c'est pire

avec le mini chalumeau, encore plus mauvais, à peine on chauffe, l'inox change de couleur s'oxyde et la brasure perle dessus sans accrocher

le mieux que j'ai réussi c'est un paquet de brasure pas joli dans l'angle de 2 tubes, mais la tenue a l'arrachage est mauvais,
je n'ai pas réussi a avoir la brasure qui s'infiltre et fusionne partout par capilarité comme ça le fait avec la brasure argent

est ce qu'il n'y a pas un flux spécial ou une graisse décapante spéciale a utiliser avec cette brasure, car là j'ai vraiment des doutes

je vais voir sur leur site s'il y a des explications


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j'ai réessayé, et vraiment je n'ai rien réussi de propre, aussi essayé avec mon flux liquide de brasure argent
sur leur site ils ne parlent d'aucun flux a rajouter ni graisse décapante, le flux est dans la brasure comme celle à l'étain
par contre j'ai comme un doute sur l'utilisation sur de l'inox

[baudrier]

voici le résultat des tubes inox brasés avec le métal d'apport bti


le premier essai n'a rien donné, j'ai donc repris le problème au tout début.après avoir compris qu'il ne faut pas faire changer le tube de couleur,tout au plus il doit ternir,j'ai raccourci le dard du chalumeau presque de moitié (12mm sur 20). impératif, ne pas présenter la flamme sur le métal d'apport.au moment ou le tube est à la bonne température le métal fusionne comme une soudure à l'étain.
c'est la même chose pour l'alu, l'impréssion de voir le tube transpirer et hop c'est parti avec la brasure bta.



bien, maintenant,aperçu sur l'avancement des travaux



sur le coté un essai,plaque alu de2,5mm avec tube paroi de0,4 c'est fait avec la baguette btz
présentation de la plaque avant au nez du 11/55 . ouf a+

[VincentB]

bon je vois que tu maitrises bien la brasure moi je n'ai rien pû faire sur l'inox avec la tienne, et j'ai essayé différente chauffe (le 1er qui se moque ça ira mal )
ça va être une belle construction à suivre, n'hésites pas à poster beaucoup de photos de l'avancement et des différentes astuces

[Christian]

[baudrier]

entre nous tu as la meilleure vincent, surtout ne change rien

[VincentB]

oui je me doute que celle à 55% d'argent c'est nettement meilleur que celle que tu m'a fait essayé qui est tendre, et comme en plus la chauffe est délicate à maitriser... alors qu'avec l'argent on ne peut pas les louper.
Mais le principe de la basse température peut être interressante dans certains cas

[baudrier]

recherche une explication sur le montage et le fonctionnement du patin de ce 11/55



si l'un de vous a une réponse elle sera la bienvenue

[erwan]

L'avant du patin est une charnière,(on la voit pas a cuase de la peinture)

Ensuite tu as deux boudins de caoutchouc un au milieu et un gros juste devant la roue..

C est tres basique

Erwan

[VincentB]

je ne sais pas si la photo represente un II/55 (comme indiqué sur mon site) dessus de fuselage arrondi, mais le II/55 est surement fait pareil pour le patin

[baudrier]

merci Erwan, bien pour la charnière av sauvé par le gong j'étais parti sur un poing fixe .
je joint une autre photo ,toutes deux tirées de la mono de j-molveau sur le site de vincent


l'intrigue est derrière la roue.la structure est-elle attenante au patin? ou non........si oui,comment? en tout cas, le cliché confirme ton explication Erwan a+ james

vincent- quelque que soit le planeur,D942--D2268--F-CCDK de j-molveau ou bien les belles structures de Traut ils sont tous avec des différences.j'ai envoyé un e-mail à J-Molveau pour en savoir plus,patience.

[erwan]

Je ne pense pas que la roue soit amortie sur ce planeur. On joue peut etre simplement sur la deformation du bois.. mais je ne suis pas sur ..

Erwan

[danquignydavid]

et bien ce train de bergfalke n'est pas tres amorti

[danquignydavid]

bonjour james,
voici la charnière de l'avant du patin

[danquignydavid]

et le nez:

[baudrier]

c'est bien sympa David,j'ai de la chance.
l'attache ar me paraît bien fragile;quel poids fait-il en charge?
cet am j'ai réalisé la charnière av maintenant je me dirige vers le ressort..
j'ai aussi regardé l'état d'avancement du bergfalke au 1/2,5, cà monte plus vite que chez moi merci pour tout.

[Danquigny david]

une photo de l'amortisseur:

[baudrier]

David bonjour, dit moi si je me trompe, le ressort travail en compression retenu par les brins latéraux, bien.mais les anneaux en caoutchouc (ils ressemblent aux amortisseurs de remorque de camping) quels est leurs fonction ? vu que eux aussi ont des brins de retenu, bon we a+

[baudrier]

pésentation du patin


un vue sur la préparation de la fixation du ressort à boudin

[VincentB]

La roue tu vas l'attacher comme sur le vrai au niveau du patin? ça a l'air d'être un point faible, fait attention de faire trés solide a ce niveau, personnellement j'aurais bien vu la roue montée sur un système suspendu.

[baudrier]

l'amortisseur av a reçu ses renforts,demain je passe à la roue, d'accord là il y à un problème de fragilité,je pense que je vais me servir du chapeau de roue pour renforcer le tout. sur la longueur du patin il y a 2 points d'articulation( à l'av, et derrière la roue) et 2 points de suspension (le ressort et les " anneaux" de caoutchouc devant la roue) affaire a suivre.



brut de décoffrage; à bientôt

[VincentB]

moi j'aurais bien vu: le carénage de roue solidaire de la structure en tube, et la roue suspendu par un systeme genre cantilever indépendant et démontable du carénage de roue pour une éventuelle maintenance/casse, et le patin que tu as suspendu soit indépendant du bloc/roue, c'est à bien cogiter car un jour ou l'autre tu atterriras dur et c'est la roue qui encaissera tout en premier, ça dépend aussi où tu voles, si c'est sur des pentes bien herbeuse pas de problème, la roue ne touche jamais le sol, mais sur pente dure ou piste en dur là il faut un bon amortissement

[baudrier]

il est possible de faire ce que tu me propose, mais là je m'éloigne de la représentation maquette, voir photo page 2. j'ai eu un doute tout à coup,
je vais faire un prémontage et au fur et à mesure je prend des photos,ok à bientôt tous. james

[VincentB]

en fait ce qui me fait peur (à tord peut être) c'est l'utilisation de tubes alu
ce sont ceux qu'on trouve en magasin de modélisme ou alors ils sont plus raides?

[baudrier]

oui bien sûr,la peur n'évite pas le danger,alors? les tubes sont bien de magasin modelisme.mais restons dans l'idée que cette constrution est(du moins pour moi) une experience,tant que le fuseau ne sera pas entoilé j'aurais des doutes. chaque jour j'avance un peu et le stress diminue d'autant

[baudrier]

un éclaté des composants du patin









et maintenant on assemble.........

[baudrier]

en attendant le séchage du patin, j'attaque un endroit stratégique,là tout est a créer



et ça promet

[baudrier]

suite du patin,assemblage terminé,les paliers sont prêt a être collés aux parois






reste a monter la semelle en métal et l'amortisseur
retour au fuselage,les nervures sont positionnées,maintenant je vais......................chercher de l'aspirine

[VincentB]

Bien le patin, ça a l'air solide, j'imagine les séances de cogitations

[mat2verre]

Les pièces en caoutchouc au milieu du patin ne travaillent pas en traction, mais bien en compression (c'est là que le patin appuie à l'atterrissage, pour freiner la bête). En fait, c'est comme sur un ASK13.

@+

Matthieu

[baudrier]

merci matthieu.voici un message qui me laisse dubitatif
il faut dire que je bloque sur cette partie du patin.si je fais référence à la photo de david (page 3) il me semble voir une sorte d'anneaux et je comprend mal le travail en compression.je verrai mieux ces anneaux de differentes longeurs agir en amortisseur pour eviter les coups de raquettes; mais suis-je dans le vrai???
a+......james