Commande de volet de profondeur

ClaudeL · Accro Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006 Localisation: Vercors (FR) Âge: 76

Bonjour à tous les constructeurs
Une question technique qui me turlupine :
Comment faire une commande de volet de profondeur qui soit à la fois légère, fiable, sans jeu (enfin le minimum) et la plus discrète possible, dans le cas où l'empennage est surélevé par rapport au fuselage (le socle étant nettement plus étroit que le fuselage) comme dans le cas de l'Avia (c'est aussi le cas du Minimoa si je ne me trompe)

Je suis ouvert à toute suggestion/solution :)

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Voici le principe retenu par Chris Williams sur ses Minimoa, je l'ai adopté, ça fonctionne, l'assise du stab comporte une fente permettant de glisser l'axe descendant du stab dans la commande. Il faut installer ce système avant de coffrer le fuselage et voir si l'ensemble fonctionne, y compris le servo pour le réglage de la longueur et la fiabilité et l'absence dee jeu...
Pas super pratique mais ça fonctionne

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Pour que ce soit plus clair, il est bon que je te montre comment la commande est installé dans le fuselage. En fait la commande coulisse dans un fourreau fixé au niveau de l"assise du stab. j'ai repris ce principe mais j'ai raccordé le système de Chris au bout d'un tube carbone guidé également au milieu du fuselage pour éviter tout flambage

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Attention, il faut que l'axe descendant du volet de stab et passant dans le trou du mécanisma doit être assez long pour qu'il n'en sorte pas quand on commande la profondeur à cabrer, il faut sans doute le préciser !!! Ce que je reproche au système , c'est qu'il n'est pas facile de faire passer l'axe dans le trou quand on fixe le stab, contrôle visuel et vérification obligatoire du foncionnement via l'activation du servo avant de lancer le planeur au trou ou de décoller derrière le remorqueur. ceci dit, on connait tous le talent et le sérieux de Chris Williams et c'est vraiment une solution de modéliste. maintenant, Claude et les autres, àvous de choisir !!
Marc

Arnaudo · Posté le: 07/03/2006 00:16 Sujet du message:

Ho c'est chouette de tomber sur ce post... J'étais justement en train de me demander comment j'allais faire ma commande de profondeur sur le minimoa !!!

J'hésite en fait entre la solution de Chris, que présente Marc, ou alors une commande avec cables aller retour.

Je vais continuer à réfléchir, éssayer de faire un shéma que je pourrais ensuite mettre sur le forum.

caralp_laurent · Posté le: 07/03/2006 16:30 Sujet du message:

Salut !
Certes, pour y avoir réfléchi quand je concevais mon Habicht, je pense que la solution de Chris est la meilleure.
Je ne connaissais pas à l'époque et je n'aurais pas osé en invention perso, mais quand c'est certifié Chris Williams, pas de pb !

Pour le Habicht, j'ai fait un truc du même goût sauf que là où ça coulisse sur le Minimoa, c'est fixé et articulé (par chape) sur le Habicht.
Cette fixation, c'est rassurant, mais l'ennui, c'est que le stab n'est pas démontable... D'un autre côté, il est haubané, donc je l'aurais souvent laissé monté... de par sa rigidité avec haubans et le "bricolage" nécessaire pour démontage remontage...
Bonne cogitation

Laurent

dicas · Posté le: 07/03/2006 20:40 Sujet du message:

Vu au PWS101 de Martin Simons (1/4).

Meilleur que la méthode de Chris.

JL

Jacques ANDRE · Posté le: 08/03/2006 00:34 Sujet du message:

Un système que j'ai employé sur le Castel 301

Ce système permet une commande par câble aller-retour bien meilleur que tirer-pousser et surtout sans jeu

julio correia · Apprenti Posteur Inscrit le: 25 Jan 2006 Localisation: REIMS Âge: 65

voici le détail de la commande et fixation du stab sur un K8B en révision hivernale à Reims/Prunay, on y voit bien la fourche qui commande le volet de profondeur, ainsi la connexion se fait automatiquement en posant le stab dessus!
vous remarquerez que lorsque la fourche avance ou recule, elle monte et descend également grâce à la billette sous la dérive,
je pense que cette cinématique est facilement reproduisible en modèle réduit.

ClaudeL · Posté le: 10/03/2006 12:56 Sujet du message:

Merci à tous pour ces solutions illustrée et précises.
Dans la mesure ou je tiens à faire un stab démontable cela élimine certaines d'entre elles mais il y a toujours matière à réflexion.

VincentB · Posté le: 13/03/2006 15:58 Sujet du message:

celui de MSimons utilise des fourchettes d'ailerons, c'était des kits vendus avec 2 renvois, 2 fourchettes et un long bras réglable pour mettre un sevo central et en enfilant les ailes, les ailerons étaient automatiquement branchés, avec tous les jeux que comportaient ces systèmes...
en fait le système de MS ressemble à celui de Jacques, mais à l'envers et en plus "léger"
Celui de Jacques est de loin le plus sérieux

Arnaudo · Posté le: 28/03/2006 15:25 Sujet du message: help

Merci pour toutes ces astuces !

Aprés moult tergiversations, j'ai choisi la méthode de chris williams. Elle est bien adapté au minimoa. Par contre, le remplace le tube aplati et percé par une chape à rotule pour éviter du jeu. Je poste une photo dés que c'est fait.

Par contre, pour la commande, je voudrais utiliser du cable vélo et je ne sais où trouver le tube plastique qui empéche la commande de flamber.

Si quelqu'un a une idée ?

merci
arnaud

VincentB · Posté le: 28/03/2006 16:38 Sujet du message:

tu veux utiliser du câble de vélo? en aller et retour ou en commande simple?
en aller et retour c'est trop gros et tu n'as pas besoin de gainer puisqu'ils travaillent en tirant
si c'est en commande simple j'aurais peur que ce soit trop souple, surtout en bout, là où le câble ne sera plus guidé.

Arnaudo · Posté le: 28/03/2006 16:47 Sujet du message:

je voudrait utiliser le cable velo en commande simple, comme sur le plan de chris.

Que prendrait tu vu la longueur nécéssaire (>1m) ?

Arnaudo · Posté le: 28/03/2006 16:50 Sujet du message:

Jai déja utilisé ce type de commande sur un planeur d'il y a 10-15 ans. Je ne me rappelle pas avoir eu de probléme avec.

VincentB · Posté le: 28/03/2006 17:07 Sujet du message:

en général le problème, c'est les quelques cm qui sortent de la gaine à relier le servo, en plus les efforts se font en poussant sur le câble pour cabrer. Tu ne peux pas utiliser une commande rigide? tube carbone Décathlon par exemple ou baguette de balsa dur.

julienviard · Posté le: 28/03/2006 19:07 Sujet du message:

perso j'utiliserais une commande rigide en carbonne (comme utilisé dans les multis) et puis au bout une tite chape a rotule. et je branche via une tite trappe de visite :idea:
je pense faire ca sur le minimoa ;)

Arnaudo · Posté le: 28/03/2006 23:54 Sujet du message:

Le probléme avec la commande rigide, c'est la forme du fuselage et l'emplacement du stab. Sinon, éffectivement, avec le cable de frein il y a risque de flambage... Il faudrait faire un banc d'éssai...

Peut étre que la solution, c'est une commande rigide avec un renvoi:

Au bout de la corde à piano, je mets une chape à boule qui se démontera facilement et qui reste au niveau de l'asise du stab quand celui ci est enlevé.

DegraveRégis · Posté le: 18/04/2006 22:10 Sujet du message:

Bonjour,

Il me semble que le cable n'est présent que sur un cm histoire d'avoir une legere souplesse de la commande: en aucun cas, d'apres le dessin, il n'est utilisé pour pousser sur tout la longueur de la commande!
Pour moi, il ne sert que d'articulation....

VincentB · Posté le: 16/09/2006 19:37 Sujet du message:

Pour continuer d'alimenter le sujet, ma commande de profondeur sur le Frankfort, qui peut se transposer sur un fuselage en bois

détails et précisions sur la page http://www.retroplane.net/frankfort-model/page6.htm

Didier Pabois · Posté le: 27/09/2006 15:47 Sujet du message:

C'est un peu en marge de la discussion actuelle, mais pour ne pas inventer de nouveaux sujet ... voilà ma question du jour:
Il s'agit bien de commande profondeur mais mon "problème" concerne l'actionnement simultanné et symétrique de deux volets de profondeur indépendants (un à droite et un à gauche ... ). Vaut il mieux utiliser deux commandes à partir d'un servo, deux servos (un pour la droite un pour la gauche) ou encore (c'est la solution vers laquelle je m'oriente) une commande se terminant en "fourche" pour actionner les deux gouvernes. Avec cette solution, le problème suivant réside dans le règlage du "zéro" de chaque gouverne. Une fois que la "fourche" est au fond du fuselage ... bonjour l'accès.
Merci d'avance pour vos idées ...

Didier

VincentB · Posté le: 27/09/2006 17:07 Sujet du message:

Pareil, je n'aime pas trop les fourches Y en CAP, sauf s'il y a la place de mettre des chapes réglables en bout du Y.

patte de loup · Posté le: 27/09/2006 19:20 Sujet du message:

les trois solutions fonctionnent. Ce qu'il faut surtout c'est evite la souplesse de la commande , dans le cas d'un seul servo, et en particulier avec la fourche. Comme dit Vincent il faut aussi pouvoir mettre des chappes pour le reglage.
Pour deux servos , il faut etre vigillant aux programmations :au neutre, meme course, meme position de de fixation de la chape... et surtout cela parait bete, mais deux servos identiques.
Pat'

VincentB · Posté le: 25/03/2007 08:56 Sujet du message:

Je me suis permis de reprendre une photo de Chris Williams sur rcgroups, qui illustre son système (voir page1 du sujet)

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

la fourche ! beurk !! on a tjs des soucis de débattement symétrique même avec des chapes à chaque bout. Le système de C Williams, je l'ai adopté , il fonctionne....Il faut bien vérifier que tt est bien engagé !!
pour moi, si tu as une radio programmable de gamme moyenne et une voie de libre sur ton récepteur, rien ne vaut , par la magie du mixage, un servo dans l'épaisseur du stab par demi stab, vu la taille actuelle et le couple de certains micros voire sub micro c'est la solution parfaite, le poids ne représente presque plus un souci et tu auras des neutres indépendants, des courses pile poil ajustables, des comandes ultra courtes, ce qui ne gâte rien ! j'ai fait ça récemment sur un multi électrique ,c'est parfait. c'est ce que j'adopterai sur mon prochain grand planeur

erwan · Psycho Posteur Inscrit le: 17 Aoû 2006

Bonjour

Il faut se mefier quand meme , certaines radio ont quelques soucis pour programmer deux servos de profondeur !
En effet sur cetaines radios le trim n agit que sur un seul volet de profondeur! (j ai le soucis sur ma vieille fc18)

Mais sur les radios recentes ca ne pose pas de probleme

Erwan

VincentB · Posté le: 30/12/2008 20:32 Sujet du message:

N'hésitez pas à mettre à jour ce sujet avec les solutions que vous avez appliqué sur votre dernier modèle Wink

même si vous l'avez déjà décrit dans "construction détaillée" ici ça permet de regrouper les différents systèmes

Mise à jour avec la commande faite sur le MG9

D'autres détails sur cette page...
http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/page3.htm

VincentB · Posté le: 17/01/2010 10:19 Sujet du message:

Mise à jour du sujet avec le système de Pierre

VincentB · Posté le: 03/06/2010 06:29 Sujet du message:

Je complète le sujet avec le système du MG12a
le branchement est automatique en positionnant le stab de façon horizontal, la CAP s'engage dans la chape à rotule