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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 03/10/2007 22:29 Sujet du message: |
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Hallo Leute,
...da geht ja die Post ab bei den Bauberichten - ich lese natürlich mit und es freut mich zu sehen dass sich hier was rührt - toll was ihr macht!
Bei mir spielt sich derzeit eher wenig ab, ich muß mir jedes Stündchen in der Werkstatt freischaufeln und gesundheitlich steht es auch nicht zum Besten [smilie=33.gif] - naja, die 3 Wochen bis zum Urlaub drück´ich auch noch durch...
Immerhin hab´ich endlich mit dem Pylon angefangen - der hat mir doch einige Kopfschmerzen bereitet. Mit Holmbrücken habe ich überhaupt keine Erfahrung und ich mußte wegen dem neuen Profil alles "umstricken". Dazu gleich mal ein Bild:
Das Hauptproblem war irgendeinen Bezug für die EWD zu bekommen. Der Pylon soll ja dem Verlauf der Profilunterseite zu folgen - bei einem konkaven Profil gar nicht so einfach. Die Lösung - jetzt bei Licht:
Der Laser projeziert die HLW-Auflage dem Rumpf entlang. Jetzt konnte ich eine Profilschablone ansetzen und die EWD einigermaßen anpassen. |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 03/10/2007 22:42 Sujet du message: |
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Zuerst mal gute Besserung Walter,
das zweite Bild versteh ich ja und der Rumpf sieht schon gut aus,
doch das erste sieht aus wie ein vorbeifahrender Polizeiwagen bei
3,0 Promille
Guits Nächtle |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 03/10/2007 22:43 Sujet du message: |
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...dann konnten die Seitenteile angepasst werden.
Auf die verstärkten Querträger werden dann die Holmbrücken geschraubt. Zuerst werden jetzt aber die letzten Beplankungsteile eingesetzt. Die HLW - Befestigung und die Strebenhalter für Flächen und LW sind schon eingeharzt.
Dann wird einmal ausgiebig geschliffen bevor die Sperrholzbeplankung draufkommt....
Ich möchte übrigens wie beim Orginal auch funktionstüchtige Inspektionsöffnungen machen. Hinten um das HR eizuhängen, vorne bei den Streben nur wegen der Optik.
Abschließend noch ein Bild vom Pylon:
...zwei lausige Seitenteile...schaut nach gar nix aus - hat aber einiges an Zeit gekostet...
So - das waren im Zeitraffer die letzten 2 Wochen - bis bald!
Walter |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 03/10/2007 22:53 Sujet du message: |
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Hallo Johannes,
3 Promille - Polizeiautos.... ... ....das sind doch eindeutig 3 Glühwürmchen bei einer Kunstflugdemonstration....
...das erste Bild zeigt den Rumpf von hinten - der Laser verlängert die HLW-Auflage sehr genau nach vorne...
Don Promillo läßt grüßen.... |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 18/11/2007 22:05 Sujet du message: |
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Schönen Abend...
...die letzten Wochen waren nicht sehr ergiebig - es fehlte einfach an der Zeit. Zudem habe ich vorwiegend an Kleinigkeiten gearbeitet - da sieht man keinen Baufortschritt.
Momentan arbeite ich an der Auslegung der Fläche. Der Plan ist hier nicht zu gebrauchen, also wird alles neu ausgearbeitet. Lothar hat sich freundlicherweise meiner erbarmt und wird mal was am CAD zeichnen - vielen Dank an dieser Stelle!
Vielleicht interessiert den einen oder anderen die Auslegung - dazu gibt es einen Screenshot vom Ranis (Danke an Hans Rupp!)
Damit wurden auch die entsprechenden Schränkungen errechnet. Mein Ziel ist es ja einerseits gute Thermikleistung zu bekommen, andererseits soll die Maschine sehr gutmütig (überziehfest) werden.
Den Holm habe ich mit 10x8mm festgelegt - verleimt und auslaufend auf 10x4 ab der Strebenbefestigung.
Sobald es was zu sehen gibt kommen natürlich wieder einige Bilder...
Grüße
Walter |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 19/11/2007 23:32 Sujet du message: |
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Naja,
und damit auch alle sehen, dass ich fleißig bin hier mal ein Bildchen.
Ich habe heute in der Mittagspause mal die Zeichnung aus dem Simons eingescannt und "durchgepaust". Damit haben wir schonmal den Grundriss.
Dann habe ich eben hier den Flügel im Ranis "gezeichnet". Dort habe ich dxf-Dateien der Profilschnitte (Rippen) erzeugt und diese wieder in meine CAD Zeichnung eingefügt. Leider sind diese Profile "etwas eckig", sodass ich noch eine saubere Kurve da durchzeichnen muß (das sind die Lila Linien). Das ist bisher das einzig nervige....
Das mach ich heute noch fertig und dann können morgen die Gurtauschnitte usw eingezeichnet werden.
mal sehen, wie ich Zeit finde....
Ach ja, die beiden Wurzelippen oben sind dieselben wie im geraden Teil des Flügels nur in X-Richtung gestreckt. So bleibt der Flügel dort gleich stark und läuft schön zur Mittellinie aus.
Lothar
http://www.segelbootrefit.de/wordpress/ |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 20/11/2007 00:27 Sujet du message: |
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Wenn du mir irgendwann das Alpine hangsegeln beibringt, ist das schließlich wertvolle Hilfe für mich.
Manchmal reicht es doch völlig, dass man einen kennt, der einen kennt, der einen anrufen kann, der was davon versteht.
Ich pflanz' meine Bírke auch nicht selber und bring sie auch nicht eigenhändig um, sondern ich ruf Johannes an....
Nebenbei, die Profile sind jetzt alle lila...
Das mit dem "strecken" ist eigentlich ganz einfach. In meinem CAD-Programm speichere ich das Profil des geraden Flügels als Makro (Baugruppe) ab. Dann füge ich es wieder ein. Beim einfügen fragt mich das Programm ob ich das Makro mit einem Faktor vergrößert einfügen will. Das fragt es mich in X, Y und Z-Richtung. Also bei X-Richtung nur den vorher errechneten Faktor eingeben und es passt. Allerdings muß im vorderen Bereich dann noch etwas "nachgepfuscht" werden... aber das mach ich schon.
wird schon werden
Lothar
http://www.segelbootrefit.de/wordpress/ |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 20/11/2007 16:15 Sujet du message: |
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...bin ich froh dass die Geschichte mit der Birkenschlachtung abgehandelt is...
Zum Problem:
...so ganz versteh´ich´s nicht... Das Profil wird durchgehend mit 2mm Beplankungsabzug gezeichnet. Die Endleiste kann man natürlich nicht ganz so schmal wie beim Orginal machen. Ich denke 2,5-3cm wird notwendig sein.
Ich denke dass ich die Endleiste wie beim MG19 Flügel mach´. Also 2mm Balsa wobei die Rippe mit der hinteren Spitze etwa bis zur Hälfte der Endleiste reicht - ist das so verständlich...?
(kann der Modi bitte einen "Fragesmiley" ranschaffen?)
Walter |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 20/11/2007 16:35 Sujet du message: |
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Geht natürlich auch Walter.
Meine Idee war halt so wie auf diesem Bildchen. Das Teil hinten aus 1 mm Sperrholz. So bleibt die Leiste schön schmal (max 18 mm). Vielleicht noch zwischen den Rippen mit Balsa auffüllen und verschleifen.
Wenn die Rippe dann aus 3 mm Balsa ist, ist sie schön stabil und man könnte auf die Aufleimer verzichten. Nur die Dreiecke würde ich einsetzen. Für Beplankung und Dreiecke könnte man entsprechend aussparen. Um Gewicht zu sparen kann man die Rippen ja noch leicht ausfräsen.
So bleibt "das ausserordentlich filigrane" des Flügels erhalten. Die Rippen werden laut Simons ja sogar im hinteren Bereich durch ein "Band" versteift. (was immer das heißen soll). Dort würde ich einen "Rundstab aus schwarzen Rohr" einziehen.....
Das sind so meine Vorschläge.
Lothar
http://www.segelbootrefit.de/wordpress/ |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 20/11/2007 16:47 Sujet du message: |
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Hi Lothar,
...dein Vorschlag gefällt mir außerordentlich gut...
Ich probier das gerne aus. 3mm Rippen sind sicher OK und die Endleiste wie beim MG19 HLW - mit dem Vorteil dass ich mir die Aufleimerpapperei spare - super!
...wenn man dich von der Kette läßt...
Zu den "Bändern": das sind eigentlich Schnüre mit denen die Rippen im hinteren Dritten einmal oben und unten abwechselnd miteinander verspannt werden - das kommt bei meinem Flügel natürlich auch zur Anwendung...
...also wenn ich den Flügel so sehe...der wird ja schon sehr vorbildgetreu....eigentlich Schade...der Rumpf....die Leit....
Walter |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 20/11/2007 19:21 Sujet du message: |
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Hallo Ihr Endleistenbauer,
schaut doch mal unter : http://www.m-ohlwein.de/
Bei Tipps - die spezielle Endleiste.
Ich wohl etwas Arbeit, dafür kann sich das Ergebniss aber sehen lassen.
Habt Ihr eigendlich alle schon nach 14Uhr Feierabend
Gruß von dem der selbst und ständig arbeitet |
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AlexB Stagiaire Posteur
Inscrit le: 29 Oct 2007
Localisation: Rhein/Main
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Posté le: 21/11/2007 13:12 Sujet du message: |
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Hallo zusammen....
Was mir da zur Endleiste noch einfällt ist Folgendes (Habe da ähnliches Problem mit der Ka8 gehabt):
Da die Profile ja noch nicht veröffentlicht sind, frage doch den Hans mal ob eine Aufdickung im EL-Bereich möglich ist, also eine kantige EL mit rund 2,5-3 mm (mit "Gap"rechnen lassen, sodaß die Dicke hinten erreicht wird ).
Das ist dann zwar bissie mehr Widerstand, aber auch ein wenig mehr Auftriebsmaximum für das vorgegebene Profil.
Somit wäre dann die Endleiste "baubarer", bzw. bietet mehr Konstruktionsmöglichkeiten.
Weil,... ich denke die Methode vom Olli is doll und auch schön, ....Aber auch bissie kostenintensiver, oder lieg ich da falsch |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 21/11/2007 21:16 Sujet du message: |
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...jetzt fängt gerade mein Feierabend an....
Sperrholz ist eigentlich schon "mein Ding" - aber so ganz trau ich mich nicht drüber. Ich werde ja den Rumpf mit 0,4 oder 0,6mm Sperrholz beplanken aber bei den Flächen...
Aber ich halte mir mit der gewählten Bauweise die Option offen auch den Flügel noch mit dünnem Sperrholz zu beplanken...man wird sehen.
Klar ist, das nächste Projekt wird 1. eine Eigenkonstruktion und 2. ganz in Sperrholz - ohne zu Schwindeln (mit einer Balsaunterlage) - aber bis dahin ist ja noch Zeit (was nicht heißt, dass man nich schon mit dem Zeichnen anfangen kann - noch "händisch"... )
Generell zur Endleiste: ich will es da auch nicht übertreiben. Das wird ja kein moderner Hochleistungssegler (das sind die mit den Suppositorien- oder auch Zäpfchenrümpfen ), sondern es wird ein Oldtimer - und deren Endleisten zeichnen sich durch wunderschöne und kunstvolle Schwünge aus - alles eine Frage der Perspektive...
Grüße
Walter
PS: die DVD ist heute gekommen - Merci und Danke an die Regisseure...dafür gibt´s nen Oskar von mir... |
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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Posté le: 21/11/2007 21:44 Sujet du message: |
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Hallo,
bei mir sieht die Endleiste immer so aus.
1. Oben und unter jeweils 0,8 mm Birkensperrholz scharf angeschliffen.
2. Sperrholzstreifen mit 1 Lage 160g Gewebe belegt,mit angedicktem Harz zusammenkleben und zwischen den Lagen
im hinteren Bereich zusätzlich 3-4 Kohlerowings mit einlegen.
Ist zwar nich ganz Oldiegerecht, habe es aber bei meinem Großen Baby
bis auf 12 mm Endleiste hinbekommen, sowohl beim Höhenleitwerk wie auch bei der Fläche (Rippenabstand ca. 10 cm!!) aber super stabil.
Gruß Olli
www.oliver-theede-oldtimersegler.de |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 21/11/2007 22:36 Sujet du message: |
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...12mm...
Ich seh` schon - gibt noch viel zu lernen!
Hallo Olli,
...danke für den Tip. Ich hab gerade eine kleine "Alltags-Ka8" in Arbeit. Da hab ich die Endleiste mit 2mm Balsa hart und einer Einlage aus Kohlefaserflies mit Harz verklebt. Ich komme da gerade mal auf 18mm hin und bin nicht ganz mit dem Ergebnis zufrieden.
Ich werde also bei der Kite mit Rovings und Birkensperrholz arbeiten. Aus der Erfahrung mit der MG19 (unten 1,2mm Sperrholz, Rippenzwischenräume mit Balsa aufgefüttert und oben 2mm Balsa) schließe ich, dass Sperrholz für die Endleiste in jedem Fall besser als Balsa ist.
...wieso hab ich D... das nicht schon vorher geschlossen...
Ich tröste mich wie immer damit, dass wir unsere Modelle eh "zu schön" bauen...
Grüße
Walter |
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AlexB Stagiaire Posteur
Inscrit le: 29 Oct 2007
Localisation: Rhein/Main
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Posté le: 23/11/2007 13:33 Sujet du message: |
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Höööihh.....
was isn ne "Alltags-Ka8"? |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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AlexB Stagiaire Posteur
Inscrit le: 29 Oct 2007
Localisation: Rhein/Main
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Posté le: 23/11/2007 14:19 Sujet du message: |
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G...fffff....dingsbums,.....mir wird etwas plümerant....
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 17:01 Sujet du message: |
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Es geht weiter....
Nachdem ich die letzten Wochen wenig bzw nur "Plemperlarbeiten" gemacht hab die nix hergeben, heute ein kleines update:
Die Plemperlarbeiten:
- SR mit Messingscharnieren angeschlagen
- Rumpfnase drangeklebt und grob geschliffen (was für eine Sauerei... )
- HR Befestigung im Rumpf
- HR mit Messingscharnieren angeschlagen
- das Aluteil für die Befestigung der HR-Streben eingeklebt
...die letzten Tage wurde der Rumpf hinten endlich verschlossen und die Wartungsklappe konnte ausgeschnitten werden. Die gibt es auch beim Orginal und wird wie beim Modell für das Einhängen der HR-Anlenkung gebraucht...
Am Bild sieht man oben den Längsträger aus Kiefer und rechts den Spant - ich hab die Öffnung so gelegt dass die Schrauben da guten Halt finden. Unten und links sind 2 Sperrholzlaschen eingeklebt...
...der passende Deckel ist auch am Trocknen. Der wurde über ein Stück Holz gebogen verleimt und besteht aus 2x0,4mm Sperrholz und 2mm Balsa - wird später mit 4 Messingschrauben befestigt...
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 17:10 Sujet du message: |
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...Einen hab ich noch....
...die Sperrholzbeplankung...
Also heute am Cockpit einen Versuch gestartet. Sperrholz 0,4mm mit Weissleim aufgebügelt....
...hat geklappt...
Aber man muß höllisch aufpassen. Wenn das Sperrholzteil nur wenig verrutscht ist es vorbei - es läßt sich nicht mehr lösen. Es besteht auch die Gefahr, dass man das Sperrholz verzieht - auch dann schaut´s nicht gut aus...
Die gute Nachricht - das Cockpit war vorher doch etwas "labil" - jetzt ist es sehr fest geworden...
Die Stoßstellen lege ich möglichst nah am Orginal fest. Hinten raus wird das keine Probleme geben. Vorne wird´s sicher grausam wegen der Wölbungen...
Grüße
Walter |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 02/12/2007 18:06 Sujet du message: |
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Walter
mach doch mal ein Bild vom ganzen Rumpf, damit man eine bessere Vorstellung bekommt.
Stephan |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 20:21 Sujet du message: |
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...bitteschön...
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 20:26 Sujet du message: |
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...der Wartungsdeckel ist auch noch fertiggeworden...
...die Biegung ist auch gut geworden...
Wenn der Rumpf dann fertig beplankt ist kann ich die Höhe noch anpassen indem ich vom 2mm Balsa was wegschleife - bin ein wenig erstaunt dass es so gut geklappt hat...
Schönen 1. Advent
Walter |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 02/12/2007 21:03 Sujet du message: |
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Des is aber scheee
Stephan |
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