Slingsby Kirby Kite 1:4

[Stephan]

[Johannes]

Stimmt nicht Stephan ich verstecke mich nicht
Doch hapert es sehr mit dem Französisch.

@Walter
Super dein Bau, bist ja fast so schnell wie Peter F.

Vielleicht nimmst du für die Bleche doch Alu und klebst harte
Buchsen in die Löcher - nur mal so ein Gedanke.

Gruß aus dem Bergischen
Johannes
PS. wie kann ich hier Bilder einstellen?

[Walter]

Hallo Johannes,

...nur herein in die gute Stube - wir wollten schon eine Suchanzeige aufgeben... - herzlich willkommen!

Buchsen - sowas in die Richtung hat Lothar auch mal erwähnt - ich werd´s probieren und demnächst einige Bilder meiner Versuche einstellen.

[Stephan]

[Meffes]

Hallo Walter!

Du könntest dich nach einem Betrieb umschauen, der Brennschneideteile
nach Zeichnung fertigt, und auch Bleche in der gewünschten Stärke schneiden (Lasern) kann.

Vielleicht hätten die sogar ein paar passende Abfallstücke, aus denen man die Teile machen könnte.

Ansonsten kann man Edelstahl auch gut sägen (eisensäge) und feilen. Beim Bohren solltest du kühlen, oder mehrere Bohrer auf Vorrat haben.

Gruß
Matthias

[Walter]

...nachdem das Wetter nicht so berauschend ist geht was weiter....

[Walter]

...und jetzt zu den ersten Metallteilen. Was habe ich gelernt...

- 1,5mm Alu mit der Dekupiersäge zu schneiden erfordert Übung und Sägeblätter. Ein wenig verkanten und ...peng...fliegt mir das Blatt um die Ohren...

- mit der Laubsäge ist es einfacher aber....

- schleifen geht gut mit dem Tellerschleifer...die Teile werden halt schnell heiß...

- gleiches gilt für das Bohren - nachdem die Teile schwer zum Einspannen sind hab ich sie "manuell" eingespannt ( ) und mit dem Bohrständer gebohrt...wird ganz schön heiß...





- Die Kniehebel kommen in die Fläche als Strebenbefestigung.
- die beiden langen Teile werden mit einem Rumpfspannt verschraubt und nehmen die Streben rumpfseitig auf.
- das kleine Teil ist für die HLW Strebe und kommt auch in den Rumpf.

Ich denke die Teile kann ich so lassen das müßte halten.

Die 2 trapezförmigen Teile sollen die flächenseitige Holmbrücke aufnehmen. Sie werden mit 4 Schrauben am Hauptspant oben besestigt. Und das kann ich mir nicht vorstellen. Jeweils 2Bohrungen mit 3mm sollen über Stahlbolzen die Kräfte einleiten. Noch dazu wäre um die Bohrung herum gerade mal 1,5mm Material. Auch wenn die Streben tragend sind, das hält nie...wenn es nicht bricht weitet es zumindest die Bohrung mit der Zeit. Diese Teile müssen also auch aus Stahl gefertigt werden.

Buchsen geht leider nicht weil ich dann auf mindestens 4mm aufbohren müßte - da bleibt dann kein Material stehen...

Ich werde die nächsten Tage einmal einen Zeichenabend einlegen und schauen wie ich die Holmbrücken umsetzen kann. Eine gute Idee findet man übrigens bei R. Götz ("Holzbauweisen im Flugmodellbau")

Walter

[Stephan]

Toll Walter was du da machst, macht richtig Spaß zu verfolgen. Solltest du Hilfe beim Zeichnen brauchen sag es, mußt aber Geduld haben
Stephan

[superpattex]

Servus, so wie es scheint, habe ich doch die richtigen Knöpfe mir einer nicht immer ganz verständlichen Sprache erwischt...
Aber alleine die Smileys sind die Suche wert! Klasse
Dann hast nen Zuschauer mehr. Gruss Christian

[Walter]

[Olli]

Hallo Walter,

kleiner Tipp, wenn Du die Beschläge aus Stahl machen willst.
Ich mache sie immer aus 1,5-2,00 mm V2a, lässt sich sehr gut mit einer
Einhandflex und 1mm Trennscheibe schneiden und schleifen.
Bohren muß mann sie natürlich in der Standbohrmaschine mit einem
sehr guten Bohrer.
Der Vorteil ist sie rosten nicht.
Hier mal zwei Bildchen von meinem Grunau Baby 1:2,5








Gruß Olli

[Walter]

Hallo Olli,

erstmal besten Dank für die Anregungen und v.a. für die Bilder (wollte nach dem Besuch deiner HP schon nachfragen wie du das beim Baby gelöst hast... )

Dazu noch eine Frage: die Fläche wird ja nur unten mit der Holmbrücke an einem Punkt verbunden - sehe ich das richtig dass die Strebe die Flügel endgültig fixiert ?

Ein kurzes Update gibt es auch noch:

...die zweite Rumpfhälfte wurde vorbereitet. Ich war wieder mal superschlau...den Plan umgedreht und mit Nitro eingerieben damit er durchsichtig wird. Dann Plastik drüber, die Längsträger fixiert....
...und dann kaum mehr was gesehen weil das Nitro aufgetrocknet ist... Gut - beim nächsten mal wieder Öl....





Der weitere Aufbau ging dann sehr schnell - die Teile sind ja alle fertig gewesen und wo sie hingehören sollte nach der ersten Hälfte klar sein. Die abgenommene Hälfte ist übrigens trotz Teilbeplankung nicht sehr verdrehsteif. Aber extrem leicht - damit brauche ich mir keine Sorgen wegen der abschließenden Sperrholzbeplankung zu machen. Ich überlege eher statt 0.4mm ein 0,6er zu nehmen und den Rumpf innen teilweise mit Glasgewebe zu verstärken.





...also irgendwie erinnert mich der Anblick an ein abgenagtes Fischgerippe...

Grüße
Walter

[Olli]

Hallo Walter,

richtig, die Flächen werden entgültig statisch durch die Streben gehalten
hier ein Paar kleine Bildchen





Beschlag im Rumpf zwei Stahlstreifen V2A 15mm/2mm durchgehend
und an Hauptspant 1. verschraubt






Beschlag an der Strebe unten am Rumpf 2x1,5mm V2A durch die Strebe verschraubt





Beschlag an der Strebe oben an der Fläche: 1x 1,5 mm V2A um die Strebe geführt mit
einer hart eingelöteten VA Buchse und durch die Strebe verschraubt, die Beschläge in der Fläche sind
ähnlich wie deine.

Gruß Olli

PS: Beim nächsten mal lieber wieder Öl oder Magerine

[Walter]

...Perfekt Olli ! Danke für die aussagekräftigen Bilder - die helfen mir weiter.

Bei der Kite ist auch ein Fortschritt zu verzeichnen. Nachdem ich die liebe Verwandschaft zu einer schönen Bergtour geschickt habe blieb mir ein wenig Zeit für den Rumpf...

Es ging heute darum die Rumpfschalen zusammenzubringen. Das muß einerseits möglichst spannungsfrei gelingen und andererseits sollte kein Versatz bei den Spanten und Trägern entstehen.

Gut...soweit zur Theorie - die Praxis zeigt dann doch wo die Tücken liegen und so wurde mit viel Gefluche zusammengeführt was zusammen gehört...

Obwohl ich mich sehr bemüht habe die jeweilige Hälften so exakt wie möglich zu bauen - da und dort fehlten dann doch ein oder zwei Millimeter. Letztendlich ist es aber so halbwegs gegangen - kleinere Ungenauigkeiten können später relativ leicht verschliffen werden.


Zu meiner Beruhigung haben auch die Bauberichte von C. Williams bei RC Groups beigetragen. Seine Skylark und die 1:3 Minimoa werden auch in Halbschalen aufgebaut und dann zusammengefügt. Man erkennt auf den Bildern doch ziemliche Differenzen die später korrigiert werden - wobei ich ja noch darauf achten muß, dass der ganze Rumpf als Finish noch komplett mit Sperrholz beplankt werden muß...









So als erstes Resume´dieser Bauweise.... ...nicht so ganz mein Fall - es macht mir mehr Spaß an einem kompletten Rumpfgerüst zu arbeiten.
In der nächsten Zeit wird jetzt der Innenausbau gemacht. Der Plan gibt dazu leider gar nichts her. Es wird auf jeden Fall wegen der kleinen Cockpitöffnung ziemlich eng hergehen...

Grüße
Walter

[Walter]

Bonjour a tous,

...während der Rumpf Stück für Stück seine erste Haut bekommt habe ich mir Gedanken zu den Streben gemacht. Das Prinzip muß ja bald stehen, damit ich die untere Strebenhalterung einbauen kann und die Balsabeplankung fertigstellen kann.

Ich habe unten angefangen:

zuerst einmal die Metallverstärkungen mit einer Reissnadel angezeichnet, ausgeschnitten und gebohrt. Dazu habe ich mir eine Sperrholzschablone gemacht





...Als Bolzenführung dient ein Stück 4mm Messingrohr, das mittig in die Verstärkunge eingelötet wird...





...das Kupferteil wird dann entsprechend um das Messing gebogen und an die Strebe angepaßt - später mit 2mm Stahlschrauben mit der Strebe verschraubt.
Die Strebe selber besteht aus Abachi und ist als vorgefrästes Teil erhältlich - ich mußte im Wesentlichen nur die Form etwas anpassen und zuschleifen ( ). In die Strebe kommt ein 5mm CFK Rohr damit das Teil dann auch die Belastungen sicher aufnehmen kann.





Die zwei Aluteile werden dann am Hauptspant im Rumpf verschraubt. Als Bolzen nehme ich gehärtete 3mm Inbusschrauben, die mit einer Mutter gesichert weren.

[VincentB]

Beautiful, I'm very glad to see your work Walter

[Walter]

...so - ich fange einen neuen Post an - natürlich nur wegen der Übersichtlichkeit...

Als obere Befestigung dient der Alukniehebel. Die Schenkel werden mit beiden Holmen verschraubt - unten steht nurmehr das Knie raus - da wird dann die Strebe festgemacht.
Hier wird´s nicht ganz so vorbildgetreu. Ich wollte doch eine Möglichkeit haben die Strebe ein wenig in der Länge zu verstellen. In meiner Grabbelkiste hab ich dann dieses Spannschloß gefunden (ich hab keine Ahnung warum ich das Teil vor 2 Jahren am Bodensee gekauft habe... ) - passt jedenfalls perfekt nachdem es in der Mitte auseinandergesägt wurde...
Das Kupferteil hat hier im Gegensatz zum unteren Ende nur eine optische Funktion...





Soweit so gut - meine ersten Versuche in der "Metallbearbeitung" - ein "kreativer" Materialmix...oder chaotisch ? Na egal - mich interessiert eure Meinung ob das den Belastungen gerecht wird. Die Strebe selber mit den Haltepunkten wird glaube ich keine Probleme machen - eher die Aluteile (Kniehebel und die beiden Teile unten am Hauptspant) - macht es Sinn zumindest die Bohrungen mit einer aufgeklebten Stahlbeilagscheibe zu verstärken?

Grüße
Walter

[Walter]

Salut Vincent,

...and I´m very happy that you follow my work...
I hope you can see that some details are made in "Vincent-Style" - I have learned a lot from your construction and I have much fun with this work. I think I´m getting a little bit better...

Walter

[Lothar Mentz]

Mein Gott,

da ist man wenige Tage in Denmark und der Walter baut mal schnell ein Flugzeug..... Übrigens war ich in Stauning im Flymuseum. Da hingen auch ei Doppi, Bergfalke und diverse ander Oldtimer unter der Decke. Wenn die Bulder von Interesse sind, lasst es mich wissen....

Walter, hau rein! Das "Mittelteil" sieht sehr gut aus bisher

Lothar

[Hohentwiel]

Hallo Walter, du steigerst dich ja gewaltig. Bin ganz weg von deinem Baufortschritt und begeistert von deinem Umgang mit Metall. Weiter so.
Da freue ich mich jetzt schon auf Retroplane 2008.
Gruss René

[Walter]

Hallo,


...nachdem jetzt endlich die PC-Geschichten laufen, kann ich an der Kite weiterbauen - der Reihe nach. Ich werde dem Flügel einen Profilstrak gönnen, den mir Hans Rupp freundlicherweise gerechnet hat - Danke an dieser Stelle...
Es soll ein Kompromiß aus Optik und Leistung werden - wenn es funktioniert werde ich Hans bitten ob man diese Profile hier veröffentlichen kann.

Zum Ausdrucken der Rippen verwende ich Profili V2.2 das jetzt endlich läuft. Ich habe heute einmal eine grobe Skizze für die Rippenaufteilung mit den jeweiligen Maßen gemacht, damit ich diese Woche unterwegs mit dem Programm arbeiten kann





Bei den Maßen halte ich mich an die 3-Seitenansicht von M.Simons. Bin gespannt ob ich aus der Skizze einen ordentlichen Flügelplan mit passenden Rippen rausbekomme...

Und damit wieder zum Rumpf: der ist mittlererweile fertig mit Balsa beplankt. Die Seitenruderfinne ist fertig und die Auflage für das HR eingemessen.
Momentan entstehen gerade das Cockpit und die RC-Platte und dann kann ich langsam an die gefürchtete Sperrholzbeplankung denken...





Bis bald

Walter

[Johannes]

Hallo Walter,
suuuper was du da baust .
besonders die Metallverarbeitung interressiert mich!

Doch eine dicke Frage hab ich an dich:
Warum beplankst du erst de Rumpf mit Balsa und dann mit Sperrholz ?

Mach weiter so

Johannes

[Walter]

[Stephan]

Super Walter, das sieht ja schon richtig gut aus. Kannst du noch etwas mehr über das Flügelprofil sagen oder ist das geheim . Bleibt es konstant über die Länge oder wird es sich ändern zu Endrippe hin
Gruß
Stephan

[Walter]

[Walter]

Hallo,

...derzeit geht "sichtbar" nicht soviel weiter weil ich an Details arbeite.

Der Pylon für die Flächen bzw. die Sperrholzzungen für die Aufnahme der Holmbrücke sind soweit fertig. Mit dem Cockpit habe ich auch angefangen...





Nachdem ich mittlererweile eher nach den vorhandenen Bildern baue geht es nicht so schnell vorwärts - da fehlt dann doch etwas die Erfahrung. Beim Cockpit ist das Problem aufgetaucht, dass alle exiatierenden Orginale anders aussehen. Gut - das gibt mir immerhin einen gewissen Freiraum. Die Außenwände wurden wieder mit vorgebogenen 2mm Balsbrettchen aufgebaut. Danach die Öffnung ausgeschnitten - ziemlich eng muß das damals gewesen sein...

Das Instrumentenbrett ist auch entstanden - sowas gehört eindeutig zu meinen Lieblingsarbeiten.





Die Instrumentenverschraubung wird wieder mit Messingstiften gemacht - für das Brett selbst habe ich wunderschöne Messingsechskantschrauben gefunden - die machen sich denke ich ganz gut.

[Walter]

...und jetzt muß auch die Strebenhalterung in den Rumpf. Also links und rechts vom Spant den Durchbruch gefeilt und die Aluhalter angepasst. Dazu wird gleich das Strebengegenstück verschraubt - jetzt konnte ich alles sauber ausrichten.

Innen wird das dann mit Uhu Plus endfest am Spant sauber verklebt...





Für das Cockpit und die Strebenhalter mit anpassen habe ich so drei Abende a´1,5-2h gebraucht. Wenn man halbwegs dranbleibt geht schon was...und wenn´s mal nicht so läuft hab´ich ja noch was anderes zu tun...

Die nächsten Bauschritte: Kufenboden und Kufe nebst Halterung (keine Ahnung wie oder woraus ich die Halterung mache... ), Pylonboden und seitliche Abdeckung und die HR-Befestigung mit Anlenkung. Dann kann ich die letzten Öffnungen in der Beplankung zumachen und alles einmal sauber verschleifen...

Walter

[Stephan]

Hallo Walter
für die Kufe, ich weiss ja nicht wie die aussieht, schau mal im BertrandF S18 Fred oder auf Schneider CNC Kundenmodelle nach. Da werden gute Methoden beschrieben, wie man das verwirkllichen kann. Bei den Dämfpungselementen hat Betrand z.B eine Hundebeisring genommen (einen neuen natürlich ) und daraus die Elemente zurechtgeschnitten. Das fand ich eine recht gute Idee. Die Lederverkleidung wird bei CNC Schneider recht schön beschrieben.
Gruß
Stephan

[Lothar Mentz]

Hi Walter,

Stephan meint diesen Link:

http://www.haeb.ch/wh/bau_habicht/Bau_Habicht.html

da sind noch ganz andere gute Ideen verwirklicht.

Schau mal da:

http://www.haeb.ch/wh/bau_habicht/imagepages/image152.html

das "Griffstyropor" wird in Zukunft bei mir in alle Balsa-beplankten Flächen eingelegt.

Lothar

edit: einen Lothar entfernt

[Walter]

Hallo doppelter Lothar... .

...das lob ich mir! Gleich den Link dazu damit ich mir die Sucherei spare...

Also die Kite hat eine offene Kufe. Vorne wird ein Hartholzkeil angesetzt (ich werde das aus Schichtholz machen) - dann wird die Kufe über zwei Gummipuffer abgefedert.

Ich werde morgen mal nachdenken, wie ich diese Gummiteile am Besten befestige. Ich werde wohl wieder meine neuen Kenntnisse in der Metallverarbeitung bemühen müssen...

Wenn ich so die Orginalbilder anschaue - der Flieger hat ja einiges an "Unebenheiten" zu bieten. Diesen "Charakter" möchte ich halbwegs rüberbringen. Und die Metallbeschläge waren mit den damaligen Mitteln ja auch etwas grobschlächtig - was mir natürlich ungemein hilft...
Ich kann mir richtig vorstellen wie der gute Mann (Mr Slingsby) diese Teile in seiner Möbelfabrik zusammengebaut hat - viel Erfahrung hatte er ja nicht mit Flugzeugen, so ist manches Detail mit einer gewissen "Kreativität" angefertigt worden. Das kommt mir irgendwie entgegen...

Walter

Walter