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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 14/04/2008 22:50 Sujet du message: Schöne Helling! |
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Es geht so langsam wieder bergauf Walter
Schade mit dem Sperrholz.
Du willst doch nicht den Plan darunterkleben? Dafür besitzen wir doch wohl Winkel und Bleistift, oder?
Lothar
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 15/04/2008 21:35 Sujet du message: |
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...ran an die Buletten...oder wie man bei uns sagt : "Weg mit dem Speck"...
Nach einer Einweisung in die Tiefen der Konstruktion durch Lothar hab ich einfach losgelegt und angefangen. Gut dass ich nachgefragt hab´- Lothar hat sich doch tatsächlich was gedacht als er seine Bauweise entwickelt hat...
Also den Plan wieder runter und die Rippen und die Konstruktionslinie (an der stehen alle Rippen mit der vorderen Fußkante an) aufgezeichnet und die Rippen schön im Winkel aufgeklebt....
...genial einfach weil sich so mit wenig Aufwand die Geometrie von selber ergibt. Eine Kontrolle vorne an der Nasenleiste ergibt dann auch ein erfreuliches Bild - ich hab die Rippen richtig aufgemalt....
...kleiner Scherz...ähem...Lothar hat sehr genau gezeichnet und gefräst, alle Winkel sind da wo sie hingehören. Somit war auch das anfängliche "Unwohlsein" ohne Planunterlage zu bauen gleich dahin...
Die QR-Beplankung wurde auch zur Kontrolle aufgelegt - passt...
Der Anfang ist also schonmal gut gelaufen - es gibt kaum was Schöneres als so einen Haufen Sperrholz zu ordnen und aufzustellen. Noch ein Vorteil vom Sperrholz - man die Rippen auch etwas fester angreifen - die brechen nicht.
Nächster Schritt wird dann das Einziehen der Holme. Oben kein Problem, unten wird es eng. Durch den Knick im Holm ist nicht viel Luft, sollte aber klappen.
Letzte Heldentat für heute: die ersten zwei Holme geschäftet und verleimt. Bei der MG19 habe ich das "frei" gemacht mit dem Ergebnis einer schönen Sinuskurve...
Diesmal habe ich 1. die Schäftung peinlich genau geschliffen und 2. das Ganze Stanglwerk an der Brettkante gerade ausgerichtet und eingespannt - vorher etwas angefeuchtet. Das sollte morgen einen geraden Holm mit schönen Knick abgeben...
Gut - also wenn das so weitergeht plädiere ich dafür, dass diese Bauweise als "Mentz´scher Flügel" fortan in den Annalen festgeschrieben wird...
Bis bald
Walter |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 15/04/2008 23:13 Sujet du message: |
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Boah,
darum geht der Mann nicht ans Telefon
...und ich mach mir hier Gedanken, ob auch alles so verstanden worden ist, wie ich mir das vorgestellt habe.
Zur Querruderbeplankung:
Stefan,
das war ein haufen Arbeit, das ganze so zu zeichnen, dass der Gesamteindruck erhalten bleibt und gleichzeitig nicht zu geringe Materialstärken (-breiten) entstehen.
Also nix RTF; eher MTD (much to draw)
Zu den Gurten:
Die Idee mit dem vorher einlegen des Untergurtes ist nicht schlecht. Da hast Du völlig Recht Stefan!
Ich hatte darüber gar nicht nachgedacht, weil das Einschieben bei mir nie ein Problem war. In diesem Falle stört natürlich der Knickflügel. Sonst stört der Gurt eher beim Aufstellen der Rippen.
Aber ich denke, Walter schafft das schon.
Ach ja, Nasenleisten aus zum Sperrholz passendem Birkenholz eventuell frühzeitig in Leichlingen bestellen.... Da gibts einen Tischler sag ich euch....
Gruß und weiter viel Erfolg
Lothar
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 16/04/2008 00:16 Sujet du message: |
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Citation: Ach ja, Nasenleisten aus zum Sperrholz passendem Birkenholz eventuell frühzeitig in Leichlingen bestellen.... Da gibts einen Tischler sag ich euch
...Leichlingen bitte melden...Leichlingen bitte melden....
Citation: Die Idee mit dem vorher einlegen des Untergurtes ist nicht schlecht. Da hast Du völlig Recht Stefan!
...ich wollte das zuerst ja so machen - aaaber: so einfach ist das nicht. Man müßte den unteren Holm genau unterlegen - und zwar sehr genau, damit die Rippen dann auch exakt auf den Füßen stehen. Das denke ich wäre nur mit einem gefrästen Keil genau machbar.
Die Füße sind ja im Wesentlichen nur wegen der Schränkung drauf. So wird der Aufbau durch den oberen Holm einmal stabilisiert. Dann der untere Holm und die Verkastung. Ohne Schränkung wäre es bei dem Profil "business as usual", also Holm, Rippen drauf und oberer Holm...
Citation: und ich mach mir hier Gedanken, ob auch alles so verstanden worden ist, wie ich mir das vorgestellt habe
...na bei der Bastelanleitung die Du gemailt hast...
Citation: das gibt Punktabzug, das ist wie RTF
...kommt jetzt nach der GFK-Allergie noch ein Frässyndrom dazu...
Schlaft mal schön...
Walter |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 16/04/2008 00:27 Sujet du message: |
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Nee Walter,
ich dachte nur eben dran, den Gurt eventuell lose auf das Brett zu legen, bevor man die Rippen aufstellt. Dann fällt das einfädeln leichter.
Man kann natürlich auch nur den oberen Gurt einziehen, oben alles fertig machen, vom Brett nehmen und dann in der Helling für die Unterseite den Untergurt einziehen und verkasten. Macht die Sache aber "klapperiger".
Versuch mal wie abgesprochen, dann wird's am genauesten. Wir lassen doch nicht Hans R. im "Ranis" rechnen und bauen hinterher was anderes, gell?
Lothar
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 16/04/2008 07:40 Sujet du message: |
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Hi Walter,
Bohr doch ein Loch durch die Wand und schiebe von da aus den Holm duch
oder säge viele kleine Stücke und schäfte sie in der Fläche
oder baue zwei gleiche..... aber das kennen wir ja schon
Johannes
tschuldigung aber das mußte jetzt sein |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 16/04/2008 14:31 Sujet du message: Achtung Leichlingen |
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Hallo Johannes,
sollte sich der Herr aus Tirol bei Dir melden, Die Maße sind:
5 mm breit, 13 mm hoch und ca 1750 mm lang pro Seite.
Vielleicht kann man das ja in "Postgerechte Stücke" schneiden, da die Vorderkante Flügel und damit die Nasenleiste sowieso einige Knicke aufweist.
Tut mir leid Johannes, aber das Birkenholz ist so schön.....
Lothar
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 16/04/2008 18:34 Sujet du message: |
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...ich hab mich nun doch für die Methode "Johannes II" entschieden...
Was für eine Arbeit....
Also erstmal die geschäfteten und verleimten Holme schneiden...und dann wieder schäften - ich hoffe ich schaffe es bis morgen früh...
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 16/04/2008 21:08 Sujet du message: |
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Citation: ...Leichlingen bitte melden...Leichlingen bitte melden....
Ich bin wie der KGB oder CIA und lese immer mit
(ach ja jetzt darf unser Schäuble das ja auch)
Die Zeile darf unser ModiSteffi löschen wenns zu politsch ist
Citation: sollte sich der Herr aus Tirol bei Dir melden, Die Maße sind:
5 mm breit, 13 mm hoch und ca 1750 mm lang pro Seite.
Wo liegt denn die Trennung (Knick) dann ist die Kiste nicht so lang
Gruß Johannes |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 17/04/2008 20:39 Sujet du message: |
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...und es geht weiter...
...erstmal ein kleiner Nachteil vom Sperrholz...schwer zu schneiden - einmal abrutschen und schon ist es passiert...
...die Macht des Bildausschnittes...
So - also man sieht alles wie gehabt, ein Flascherl Rot und es geht was weiter . Die Holmverkastung steht am Programm. Innen und am Knick beidseitig 1,5mm Sperrholz. Beim Knick zu sehen der Kniehebel aus Alu an dem später die Flächenstrebe befestigt wird...
Nach außen abnehmend wird mit 3mm und 2mm Balsa beidseitig verkastet. Beim Anfang des QR wieder Sperrholz weil Flächen da gerne brechen...
Und auch zu sehen die Endleiste. Das ist allerdings mit dem dünnen Sperrholz eher die perfekte Welle
Ich denke das ist kein großes Problem - wenn es ganz schlimm ist werde ich die Zwischenräume mit Balsa auffüttern und dann die Unterseite aufziehen. Nebenbei stört es mich nicht besonders wenn die Endleiste ein wenig wellig ist - das war bei den Orginalen nicht anders und ich möchte ja auch den Charakter des Orginals darstellen - und da gab es eben viele Unebenheiten...
Die Hilfsnasenleiste ist auch bereits dran - allerdings aus 3mm Balsa (sry Lothar... ) - aber ich denke das gibt eine bessere Auflage für die Nasenleiste die in Leichlingen bereits zugeschnitten wurde - merci´Johannes...
Allerdings freu ich mich schon tierisch drauf dieses harte Teil in Form zu schleifen...
Grüße
Walter |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 17/04/2008 22:25 Sujet du message: |
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ba, Balsa
Das EPP der dreißiger Jahre..... Pfui, eine schöne Verkastung aus 1,2 bzw. 1,0 mm Sperrholz ist zwar schwerer, aber stabiler und elastischer.
Aber Du machst das schon....
Heute habe ich etwa 4800mm Nasenleiste aus Birke bearbeitet. Ist anstrengend, aber das Ergebnis ist super! Erst mit dem Bandschleifer (80er Leinen) grob auf Form. bis Gaaanz dicht an die Beplankung ran gearbeitet. Dann mit der Ziehklinge sauber an die Beplankung angearbeitet. Zuletzt vorne die Rundung mit der Schleiflatte.
Ist sauberer als bei meiner Kiefernleiste bei Probe1 geworden. Werde ich wieder "Natur" lackieren.
Ich liebe gutes Holz!
Lothar
http://www.segelbootrefit.de/wordpress/ |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 17/04/2008 23:07 Sujet du message: |
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Walter,
das war nicht böse gemeint!
Allerdings halte ich Sperrholz da schon für elastischer. Ich denke, es erträgt höhere Kräfte als Balsa und gibt mehr nach, bevor es bricht.
Wenn ich darüber nachdenke, wie oft mein Sperrhlzgeflügel diesen Winter bei böigem Wind mit einer Flügelspitze zuerst gelandet ist, ich glaube, da wäre mein balsaflieger schon "mit durch" gewesen
Aber das Empfinden kann auch subjektiv sein.....
Lothar
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 17/04/2008 23:14 Sujet du message: |
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« Lothar Mentz » a écrit: ...Allerdings halte ich Sperrholz da schon für elastischer. ...
Wenn ich darüber nachdenke, wie oft mein Sperrhlzgeflügel diesen Winter bei böigem Wind mit einer Flügelspitze zuerst gelandet ist, ich glaube, da wäre mein balsaflieger schon "mit durch" gewesen
Aber das Empfinden kann auch subjektiv sein.....
...also nicht wissenschaftlich bewiesen |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Chris Ze Swiss Accro Posteur
Inscrit le: 30 Mai 2006
Localisation: St George - Canton de Vaud - Suisse
Âge: 57
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 18/04/2008 15:22 Sujet du message: |
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Bonsoir Christian,
Des minuteries d'Old du bois et le bon vin ont beaucoup en commun...
Bevor ich mich heute weiter auf die Verkastung stürze stelle ich man eine Finishfrage an die Runde - vielleicht hat jemand Erfahrungen...
Alle Holzteile sollen natürlich natur bleiben. Es werden nur die Rippenfelder und das Höhenruder bespannt.
Als erstes werden daher alle Teile einmal mit Porenfüller gestrichen und nocheinmal fein geschliffen. Die Bespannungsfelder von HR und SR werden mit Spannlack gestrichen und mit Koverall bespannt.
Die Frage ist wie der Endanstrich gemacht wird. Ich möchte kein "Möbelstück" produzieren - es wird also sicher mit Pinsel und Rolle gearbeitet. Ich habe mal für ein anderes Projekt einen 2K-Bootslack gekauft hab aber eher wenig Lust damit zu arbeiten. Könnte ein mehrmaliger Porenfülleranstrich mit einem abschließenden Klarlacküberzug (Acryl) funktionieren?
Hat jemand eine Idee oder sowas schon gemacht?
Grüße
Walter |
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Jürgen Fidèle Posteur
Inscrit le: 30 Déc 2007
Localisation: Rhein / Main (Darmstadt)
Âge: 57
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Posté le: 18/04/2008 16:03 Sujet du message: |
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Hallo Walter,
Habe schon mal gute Erfahrungen mit einem klaren Treppenschutzlack (auf Akrylbasis) als Schlussanstrich gemacht. Der härtet sogar die Oberfläche noch etwas leicht an und macht sie widerstandsfähiger.
So zwei Anstriche mit einem leichten, sehr feinen Zwischenschliff.
Kannst Du ja mal versuchen ?
Gruss Jürgen |
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