Ninos DAO au FAO

[Laurent14]

Pour faire du DXF R12 R14 ou 2000 dans turbocad, quand tu fais enregistrer sous, tu choisis le format DXF bien sur et ensuite tu règles l'option d'enregistrement désirée (bouton setup dans la fenêtre d'enregistrement V6.5).

[magnus]

OK c'est bon j'avais anticipé et en cherchant j'ai trouvé l'enregistrement en version R12.....comme expliqué plus haut....sinon ca marche pas....

Et comme trouvé également dans les discussions sur le forum....j'ai redessiné toutes mes formes en polyligne.......sans chercher a etre super précis au micron près.....

Donc dans le module DAO j'ai ceci pour le moment :




Y'a plus qu'a essayer ce soir.......

[PHILIPPE]

Bonjour à tous, bonjour Vincent

C’est bon j’évolue bien dans le DAO/FAO , j’ai recopie des éléments du plans dans totocal puis export dans Ninos avec un petit peu de difficulté mais j’y suis arrivé .










Un segment de droite est apparue sur les deux premières nervures à l’exportation du fichier dans Ninos, je n’ai pas trouvé la manipe pour les supprimer dans Ninos . je verrai cela plus tard .

Pour bien comprendre la logique du logiciel :
Les rangs sont des séquences de fraisage ?
On peut avoir un seul rang pour tout les pièces en numérotant l’ordre de fraisage ?
On peut paramétrer un rang par pièce à fraiser ?
Donc on peut faire se que l’on veut en fonction des pièces à fraiser ?

[VincentB]

ça arrive qu'il y ai des segments anarchiques qui apparaissent...



les rangs c'est l'ordre de decoupe, plus tu en détermines, plus ninos coupe en suivant ta logique
chaque objet que tu sélectionnes peut se parametrer independement, rang, vitesse, profondeur...
voilà comment je procède
je sélectionne toutes les pièces, je détermine le sens de détourage "sens horaire" ensuite je parametre pour toutes les pièces le diamètre d'outil (je prend 1mm même si j'utilise des fraises de 0.8 ou 1.2mm) ensuite je met le détourage à gauche ou droite selon la majorité des pièces, ça c'est pour le 1er dégrossissage des réglages
ensuite je détermine les rangs de chaque objet et là le détourage droiteG42 ou gaucheG41, (droite pour les interieurs et gauche les extérieurs - valable pour sens de rotation horaire bien sûr) pour les rangs je determine les evidements puis le détourage exterieur, et je fais en sorte qu'il y ai le moins de trajets possibles, en commançant de gauche à droite, puis les pièces du dessus de droite a gauche....

[magnus]

Salut, personnellement je sélectionne toutes les pieces avec CTRL A...et ensuite je clique sur l'icone "détourage intérieur" ou "détourage extérieur" en fonction du type de pieces que je veux faire.....

Ensuite je resélectionne les quelques pieces qui doivent avoir un détourage inverse a celui sélectionné préalablement.....

Apres cela, je refais CRTL A....je choisi "eclater" ensuite "supprimer les doublons"....et je reclique sur chaque piece séparemment pour les reformer.....

Lorsque ce travail est fait.....je décide d'un ordre de découpe logique et qui permet le moins de perte de mvnt.......je sélectionne l'objet.....bouton droite et je défini un rang d'usinage......je fais comme cela pour chaque objet de la découpe.....j'ai ainsi un tableau des rang logique et bien éclater.....

Ensuite CTRL A et je défini un outil en cliquant sur la photo d'outil......je valide dans la liste et il me demande si je veux appliquer cet outil pour tous les objets....je dis OUI.....

Ensuite je clique sur l'icone en bas a gauche de mes objets sélectionnés.....et je défini une vitesse d'avance, une mesure de coupe et un nombre de passage pour tous les objets ensemble......

Si toutes mes découpent sont identiques.....je peux exporter mon DAO....

@+ je retourne a la CNC.....elle découpe pour le moment............

[VincentB]

Je n'aime pas cette notion "détourage intérieur" ou "détourage extérieur" si tu as des pièces pas fermées Il me semble que Nono conseillait plutot d'utiliser G41 et G42
sinon c'est quoi exactement? "eclater" "supprimer les doublons"

[PHILIPPE]

Merci Vincent pour la rapidité des réponses

J’ai bien tout compris ; Je vais sélectionner 1 rang par nervure et ils seront composés :
Objet n° (1er trou)
Objet n° (2eme trou)
Le dernier objet n° la nervure

Ma 1er question, est il possible de renommer les objet ? Car j’ai bien sélectionner le 1er trou de la nervure puis le second et la nervure, mais dans la liste du rang les objets se classent suivant l’ordre croissant et non de l’ordre de sélection . Cela pour avoir un ordre de fraisage sans allé retour.

Ma deuxième question peut on sélectionner le départ de la fraise sur l’objet ?

Encore merci et excuse moi pour le temps que tu perd à me répondre mais cela m’aide beaucoup

[VincentB]

je ne m'occupe pas des objets ni de les renommer, pour une nervure je met plusieurs rangs, tiens ci joint un de mes fichiers grv des nervures du MG9, tu verras peut être mieux mes paramètres

[magnus]

[PHILIPPE]

Bonjour Vincent

Ok, j’ai tout comprise les rangs servent a bien organiser le fraisage pour éviter les allés et retours des chariots

[magnus]

[jify]

Salut a tous ,
quand dans ninos il y a un segment completement etrange .
c'est 99.9 x un probleme de mauvais tracé dans le dxf .
Il y a peut etre moyen de le coriger dans ninos , mais personnellement
je reprends mon dxf .
Je vois que chacun y va de sa petite methode pour forcer l'ordre de l'usinage
des objets .
je n'utilise pratiquement que l'usinage interieur/exterieur .
dans l'odre je procede comme suit .
import avec "ordonner :detourage auto et couleur auto "
esuite rang automatique .
( dans la plupart des cas tout est correct )
esuite "rang automatique "
(les interieurs sont en 1 et les ext en 3 )
ensuite pour optimiser la trajectoire je modifie les points de departs
des objets ( en effet ninos dans un meme rang va de point d'un depart au suivant en choisissant le + proche )
v essayer de faire l'explication avec des photos .

tiens vincent pourrais tu m'envoyer le dxf du grv que tu a mis en telechargement un peut haut .
je voudrais tester avec le meme que toi , pour voir a quoi j'arrive avec ma methode .

a+
jean-francois

[VincentB]

C'est sûr que pour arriver à une même chose il y a toujours 50 méthodes différentes
ci joint le dxf de base, tu verras d'ailleurs que les prédécoupes des talons se referment, sous ninos j'ai enlevé le segment droit de fermeture, mais ça m'interresse de savoir comment y remedier en amont dans le dxf

[jify]

Salut vincent
pour les talons qui se referme j'ais
sous autocad selectionné tout ; ensuite " decomposer"
et l'import est parfait .
a+
jean-francois

[PHILIPPE]

Bonsoir Vincent
Une autre petite question
Je suis limité à 20 rangs, peut on en rajouter et comment faire ?
Merci
Bonne nuit

[jify]

Salut

bien non , c'est pas mimité a 20 rangs .
tu selectionne les objets que tu veut y mettre
clic droit et tu indique rang 21
(par exemple)
a+
jean-francois

[magnus]

une petite question au utilisateur de NINOS......

avec ma version 3.50....j'ai régulierement des chutes de vitesses importantes lors d'une découpe de segment......

la vitesse (ex : 8 mm/s) chute brutalement au 2/3 d'un segment et tombe a moins de 1 mm/s pendant les 2 ou 3 derniers cm.....la valeur affichée a l'ordi est toujours de 8 mm/s mais dans la réalité...ca n'avance plus tres vite...

Ce n'est pas systématique.....sur une découpe de nervure ajourée....ca arrive sur plus de la moitié des objets......mais sur certain, toute la découpe se fait a 8 mm/s

Donc une découpe estimé a 12 ou 13 minutes...peut prendre plus de 45 minutes.....

Ce phénomène arrive egalement hors matiere pour aller d'un point A vers un point B......

Le pire c'est lorsque j'ai 10 cm a faire hors matière et que ca le fait apres 2 ou 3 cm......je vous raconte pas le temps qu'il prends pour faire les 7 derniers cm.....j'ai le temps d'aller manger ou faire une course.....

merci @+

[PHILIPPE]

Bonjour à tous, bonjour Vincent

Ma machine est terminée, je vais procédé au premier essai. J’ai préparé quelques nervures du MG19 à fraiser dans du CP 3mm. Je pense avoir tout bien paramètré dans Ninos , mais il me manque une petite donnée, ou et comment régler la hauteur de levé de la fraise lors du changement de rang ou déplacement de l’outil or fraisage.
Merci pour vos réponse

Philippe

[andreb]

Bonjour Philippe,

pour ce reglage tu vas en FAO configuration de l'usinage(petit coffre rouge)
limite machine
et tu mets la hauteur que tu veux
voir copie d'ecran

[VincentB]

5mm c'est bien, évites de mettre moins, quand les plaques sont toute détourée elles se soulèvent au milieu, au début je mettais que 3mm pour gagner du temps, mais je me suis fait avoir plusieurs fois a tout rayer

[PHILIPPE]

Bonjour à tous
Merci pour vos réponses. Je finis les fixations du CP et les premiers essais sont pour lundi

[PHILIPPE]

Bonsoir à tous

J’ai effectué des essais avec le fichiers de nervures « Autocad CAO Ninos » mais les premières essais en simulation ne sont pas concluants. Il faut que je vérifie les paramétrages dans le CAO Ninos.
Pour mes essais machine j’ai dessiné sur DAO de Ninos un rectangle et des cercles à détourner. Mais quant je sélectionne un élément j’ouvre la fenêtre de propriétés de l’objet, dans celle si je ne peux pas sélectionner le mode de détournage G41 ou G42 la fenêtre reste grisée je reste toujours sur usinage linéaire et même les boutons en haut G41 et G42 sont inactifs. Connaissez vous le problème.
Merci pour vos reponses

[VincentB]

bon vu le problème, c'est parce que tu as utilisé une fraise detourage ebauche seule, si tu choisis d'autres outils fraises diamant de détourage simple, t'auras les parametrages actifs

[PHILIPPE]

Bonjour Vincent

Je te remercie pour tes conseilles. J’ai changé de fraise dans la fenêtre de propriétés, le paramétrage ce présente bien.
J’ai effectué les premières découpe avec ton fichier. Le résulta est très bon, l’exactitude des fraisages sont parfaites. Mais j’ai quelques problème avec l’électronique deux transistors de puissances ont grillé. Je cherche la cause.

[PHILIPPE]

Bonsoir à tous

J’effectue les premiers essais de ma CNC. Les axes X et Y fonctionne bien, j’ai une très bonne précision. Mais sur l’axe Z je perds pas. J’ai donc vérifié la mécanique s’il n’y avait pas de point dur, je suis passé d’une visse de 10 au pas de 150 à 8 au pas de 100, mon moteur étant en prise direct avec cette visse cela fait une résolution de 1mm par tour moteur .
Pour mes essais je découpe les petites pièces de la verrière du MG19. Les 3 ou 4 premières sont bien fraisées mais d’un seul coup je perds des pas en monter ou en baisse de l’outil.
Après réflexion et relecture du manuel NINOS je soupçonne un mauvais paramétrage de la rampe d’accélération et de décélération dans « configuration avancé du port LPT »
Ma question : Il y a t’il un technicien qui pourrait nous expliquer plus en détail ce réglage et à quel niveau doit on le régler.

Merci pour vos réponses

[VincentB]

J'ai galéré aussi avec ça, les rampes et fdiff, je tatonais sur les réglages mais je n'y comprenais rien, on a fini par me guider et ça marche bien maintenant, je te joins par mail captures d'ecran de mes réglages, je préfère ne pas les mettre sur le forum je risque de dire des bêtises, André ou Jean-François pourront surement t'aider si tu n'arrives toujours pas a faire marcher correctement

[PHILIPPE]

Bonjour à tous bonjour Vincent

Pour information , j’ai trouvé la cause des pertes de pas sur mon axe Z, j’ai étudié le nouveau manuel Ninos. J’ai ajusté les réglages de la rampe, mais mon problème venait de la vitesse maxi trop important car plus les moteurs tournent vite moins ils ont de couple. J’ai un moteur de broche un peu lourd et une démultiplication pas assez importante. Maintenant la vitesse réduite cela fonctionne bien , la perte de temps n’est qu’aux déplacements

[DESTRADE]

bonjour à tous. j'ai un problème de précision aussi en X,Y que puis je y faire, le remplacement du dremel par une kress me semble une bonne idée (pour le mois prochain...) mais les réglages ne me semble pas corrects. au début sur des petites pièces j'usinais avec précision mais quand j'ai attaqué une longue pièce courbée j'étais loin de terminer au point de départ et pourtant j'étais à 0.5mm/s. je bataille en vains mais... au final ma pièce semble être à une échelle inférieure ... je galère

[VincentB]

Est-ce que tu as essayer "d'usiner" hors matière? juste pour voir si ça revient bien au point de départ quand rien ne force

[DESTRADE]

merci et bonsoir,
je viens de tester à vide et j'ai du décalage ; j'ai contacté ipro... et ils m'ont indiqué un "troubleshooting" que j'appliquerai dès que... car je suis à nouveau papa depuis peu (un garçon cette fois) . si tu as déjà procédé ça m'intéresses ... à plus et merci pour ton attention