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Catapultage
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plu ronan
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MessagePosté le: 27/04/2007 12:55    Sujet du message: Répondre en citant

la catapulte a benoit marche trés bien quand on vole a la pente a falaise, par contre en bord de mer ,la portance est beaucoup plus lineaire et c est plus facile de lancer un gros ou grand planeur.on incline le nez du planeur vers le bas , 2 ou 3 pas et ca part tous seul(meme le waco) apres c est juste une question d habitude ou d avoir un bon lanceur Wink
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ALBAN
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MessagePosté le: 27/04/2007 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

« Hecquetmarc » a écrit:
je pense que c'est mieux en effet, je suis d'une nature un peu inquiète parfois, je prèfère les propos rasurants ! Very Happy
tiens au fait, tu ne devais pas compléter ton post avec des infos sur le sandow gainé multibrins après le souper ? Laughing



Salut à tous

Ca tomberait bien, je suis à la recherche d'un fournisseur de sandow pour mettre mes bestioles en l'air. Qlq un sur ce forum sait-il où trouver ça ???

Amitioés

Alban



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Anonyme
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MessagePosté le: 27/04/2007 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

Si c'est pour des bestioles style F3j ou moins de 3kgs, le sandow vendu par dialaco ( fournitures latex pour applications labo etc...)est top j'en ai acheté 30m en 11mm plein, il y a 6 mois, voir avec eux mais délai de fabrication à prévoir et Vincent avait l'air de dire qu'il n'y en avait plus au catalogue:?
infos@dialaco.com
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 27/04/2007 23:43    Sujet du message: Répondre en citant

Il s'agit donc bien de tube chirurgical creux de 12mm (intérieur 8mm) que l'on trouve sous la référence 471500-11 chez Marcel BLANC SARL à Lausanne tel : + 41 21 654 30 80

Concernant la catapulte en Y les cotes sont les suivantes :

Chaque branche du Y fait 7m de long; elles sont raccordées à leur extrémité par des piquets-vrille à chien.L'écartement entre chaque piquet sera d'environ 2m50.
Le tube est doublé sur toute sa longueur (les 2 branches du Y) soit 28m..A l'intersection des branches on raccorde de la drisse nylon (en double).Cette branche fait 3m50 de long (le "pied" du Y si vous préférez).A son extrémité se trouve un solide anneau que l'on accroche sous le planeur.

Les photos sont prises le temps de les mettre au format s.v.p....

L
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/04/2007 09:41    Sujet du message: Répondre en citant

voici donc la suite:certains reconnaitront ce même modèle de catapulte dans le site des GPR dont l' honorable webmaster pourra attester de son l'efficacité.






Malgré la photo c'est bien du 2mm d'épaisseur



[img]









Cette catapulte a 6 ans de bons et loyaux services.J'en réalise une autre en ce moment et ce sera par conséquent sans modifications.

L
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Anonyme
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MessagePosté le: 30/04/2007 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

merci laurent pour ces explications limpides par le biais des photographies, c'est de fait assez simple ! si vous l'amenez à Retroplane, je pourrais me laisser tenter par l'expérience en plaçant un bon crochet à l'avant du Pégasus, le souci sera plus de le maintenir de l'arrière pour assurer la tension du dispositif ?... Very Happy
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/04/2007 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

En effet il faudra voir par ou le tenir.Inutile de mettre le crochet devant il ne décollera pas ...

L
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Anonyme
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MessagePosté le: 30/04/2007 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

Tu le placerais où , le crochet ? le Pegasus est pour l'heure centré 2cm en arrière du longeron, soit la même distance en arrière de la fixation des mâts, qui sont eux même fixés sur le couple le plus solide
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/04/2007 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

Le point d'ancrage n'est pas comme en grandeur.Il se situe grosso modo à mi chemin entre la pointe du nez et le CG.

L
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Anonyme
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MessagePosté le: 30/04/2007 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

OK je vais voir si je peux bricoler quelque chose de costaud dans ce coin là ! Un simple crichet style F3J / F3B ?
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 30/04/2007 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

Oui un classique piton de 3mm sérieusement fixé fera l'affaire.

L
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ALBAN
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MessagePosté le: 30/04/2007 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous pour ces ...TUYAUX !

Alban



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VincentB
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MessagePosté le: 30/04/2007 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

ce matériel médical, doit bien y avoir moyen de se le faire rembourser par la sécu, je tente d'obtenir une ordonnance pour 300m de caoutchouc Laughing
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ALBAN
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MessagePosté le: 30/04/2007 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas bête ça.

je vais demander une ordonnace à mon médecin.
Et si on disait que c'est pour nous tenir les vertèbres Vincent ?? Wink

Amitiés

Alban



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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 06/05/2007 12:06    Sujet du message: Répondre en citant

Pour être tout à fait complet sur ce sujet, voici la version A à piquet unique et élastique multibrins, très efficace également ce que Dominique Bely nous explique très bien ici (s'il ne me réclame pas des royalties [argh] ):
http://vdp63.free.fr/catapulte.htm

Maintenant à chacun de choisir..

L
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Anonyme
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MessagePosté le: 06/05/2007 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

merci Laurent, je vais étudier tout cela de près d'ici juilllet
En attendant nouveaux vols prévus mercredi pour affiner encore les réglages et embarquement de systèmes alti, vario etc...
@+ Marc
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Texier Serge
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Localisation: Beaumont de Lomagne
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MessagePosté le: 06/05/2007 17:30    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent Beldame » a écrit:
Pour être tout à fait complet sur ce sujet, voici la version A à piquet unique et élastique multibrins, très efficace également ce que Dominique Bely nous explique très bien ici (s'il ne me réclame pas des royalties [argh] ):
http://vdp63.free.fr/catapulte.htm

Maintenant à chacun de choisir..

L


Bonjour Laurent,

Je serais curieux de connaitre la "force" de ce système multibrins, pour pouvoir comparer avec les calculs que je prépare à Fred pour sa propulsion à poudre, permettant de "mettre en l'air" l'Opel Rak à la pente.

Pourrais tu "mesurer" avec un peson ou autre système équivalent la force "en kilos" d'une traction du sandow-catapulte permettant que "le planeur monte à environ 5 m avec un vitesse de 30 km heure et ceci pour un KA6e de 12 kgrs", comme dit dans le lien que tu nous a gentiment glissé dans ton post.

Mes souvenirs tactiles de lancé au sandow me feraient dire que on peut développer une traction de 10 kilos environ, mais le catapultage multibrins doit être plus puissant.

Merci si tu peux me renseigner.



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 06/05/2007 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Serge


C'est une bonne question de physique (ou de maths) qui nous permettrait de vérifier et/ou de mesurer la traction nécessaire pour les grands/gros planeurs à partir de 10 kgs;
Cependant je ne peux rien te préciser avec certitude étant donné que :

-je n'utilise pas le système multibrins mais le système en Y à caoutchouc unique dont la puissance de traction ne se module que par la force de traction (voir posts précédents);

-j'avais bien imaginé utiliser mon peson de 20kgs max pour faire quelques mesures, or depuis, mon éminent collègue Marcel Monbaron a procédé, et avec facilité, au catapultage de son Pilatus B4 de 22kgs sur un site à 2000m d'altitude avec ce procédé;

Moralité : soit on s'achète un peson neuf soit on se construit un monstre de 30kgs...

je n'ai en outre pas l'expérience nécessaire pour te dire exactement le type de caoutchouc exact et le diamètre exact qu'il faut pour un planeur plus classique (disons 4m et 5kgs par ex).


L
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Christian
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MessagePosté le: 15/12/2009 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Petite question pour le catapultage pour ceux qui on déjà utilisé, ce style de crochet fonctionne t'il bien [humm]
Je me demande comment fait ont pour relier l'élingue à la corde à piano [humm]
J'ai envie de prévoir ce système là au cas où Very Happy
J'ai envie de ménager les lanceur le Fafnir devrait faire dans les 12 à 13 kg si tout va bien Very Happy





Photo prise sur le site des grands planeurs Wink

Christian






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Pascal Cepeda
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MessagePosté le: 15/12/2009 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Christain ,

Pourquoi tu ne mettrais pas un crochet en acier style piton à rideaux pour remplacer la CAP de 6 mm , on en trouve de gros et ainsi tu peux utiliser l'anneau pour fixer le sandow .

Pascal
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MessagePosté le: 15/12/2009 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

Si ta CAP fait 6 mm tu la perces à 2mm et tu passes dedans un émerillon de pêche . Tu n'as plus qu'a faire un simple nœud de pêcheur avec le câble sur l'anneau .
Ce système fonctionne très bien , je ne l'ai utilisé que sur des petits modèles .
Pierre
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Christian
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MessagePosté le: 15/12/2009 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Pierre
Avant de finir mon coffrage je vais faire ce système cela ne coûte rien Wink

Christian






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Christian
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MessagePosté le: 15/12/2009 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

« Pascal Cepeda » a écrit:
Bonsoir Christain ,

Pourquoi tu ne mettrais pas un crochet en acier style piton à rideaux pour remplacer la CAP de 6 mm , on en trouve de gros et ainsi tu peux utiliser l'anneau pour fixer le sandow .

Pascal


Ton idée est trés bonne Pascal en plus je possède ce genre de crochet Very Happy

Christian






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plu ronan
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MessagePosté le: 15/12/2009 21:43    Sujet du message: Répondre en citant

comme toujours , plus c est simple, moins t as de soucis Wink
sur le gros waco , j avais pris un bout de corniere dans lequel j avais decoupé une encoche et ça allait bien
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 16/12/2009 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Christian

Pratiquant la catapulte sur des modèles de 10-12kgs, ton système ne me plait pas car il sous estime "les forces en présence":

-il te faut un vrai crochet (piton 4mm) solidement fixé, la tension de l'échevau est très forte et reporter l'effort latéral sur tes 2 blocs (et de manière non linéaire) me parait hasardeux.
-comment reliras tu la tresse à la cap ? On voit ici un point de rupture là ou l'effort est le plus élevé : c'est dangereux ..surtout aux abords du point de départ.
-je rappelle que plus la tension est élevée plus le lancement est "safe", le planeur frotte sur 3-4m puis s'élève rapidement sans qu'il soit besoin d'intervenir en roulis. Par conséquent comme il l'a été écrit plus haut : faire simple!

-le système proposé sur le site de Gérard reste valable pour de petits modèles certainement pas pour le Fafnir.

...Ici nous volons entre 1300 et 2500m d'altitude, le vent, s'il y en a provient de la brise de vallée lancer au delà de 6kgs à partir de 2000m devient difficile d'ou cette expérience transmise par les rares modélistes qui pratiquent..Par 0/50 m d'alt et brise marine nos amis normands ont un avantage certain sur ce domaine ..

L






-comment
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Christian
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MessagePosté le: 16/12/2009 11:55    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Laurent,
Je me disais que ce système devait être fiable et souvent employé sur les grands planeurs [humm]
L'astuce de Pascal pour fixer le cable est bonne il me semble Very Happy
Sur le site à Gérard ils ont l'air d'utiliser ce système sur des planeurs de 20 kg [humm]
J'ai déja utilisé une catapulte sur des 4 m électrique en plaine,mais avec un crochet standart placé en avant du BA.

Ce qui me plaisait avec se système c'est que l'on ne voit pas le piton dépasser du fuselage Very Happy

Sur mon fuselage le tube va traverser le patin sur 3cm puis dans un bois dur de 3 cm collé entre deux couples [humm]

Bon c'est malin maintenant je ne sais plus quoi faire. Laughing

Christian






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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 16/12/2009 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

Mon bapteme catapulte a été fait avec le matériel pris en photo dans le site donc aucune confusion possible tu peux avoir confiance.

Ne perds pas de temps avec ça c'est un détail qui demande 20mn de travail...
Si des questions se posent à ce sujet peut etre un autre topic spécifique est à créer pour lequel je suis à votre disposition...

Bon courage pour la voilure!

L
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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 16/12/2009 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Laurent, tu peux peut être créer un nouveau topic sur les catapultes , on est interressés . Mon copain Serge a fait un essai tout seul et ça a failli mal finir, je pense d'après ce qu'il m'a dit que les sandows n'étaient pas assez tendus et le crochet trop arrière, mais ce ne sont que des suppositions. Son Twin de 16 kg a été rétabli avec beaucoup de chance pour poser vent dans le dos sur le chemin d'accés remontant depuis Vauville ( pour ceux qui connaissent) à l'aveugle devant une voiture de touristes belges. Heureusement ils ont sagement attendu l'arrêt du bestiau. Depuis le matériel dort dans le talc (pas le Twin le sandow) dommage!! Wink


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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MessagePosté le: 16/12/2009 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent Beldame » a écrit:
Mon bapteme catapulte a été fait avec le matériel pris en photo dans le site donc aucune confusion possible tu peux avoir confiance.

Ne perds pas de temps avec ça c'est un détail qui demande 20mn de travail...
Si des questions se posent à ce sujet peut etre un autre topic spécifique est à créer pour lequel je suis à votre disposition...

Bon courage pour la voilure!

L


Merci Laurent,
20 mn de travaille je veux bien mais avant de penser à finir mon coffrage inférieur je préfère mettre mon bloc de bois dur Very Happy
Donc toi tu mettrais simplement un piton de 4 mm vissé dans un bloc de bois dur [humm]

Pour le crochet Jean Claude il faut qu'il soit bien aprés le bord d'attaque pour éviter le cabrage du planeur la position indiqué sur le shéma du GPR semble la bonne Very Happy

C'est peut être pas mal d'ouvrir un topic sur le sujet Very Happy






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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 16/12/2009 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

Ne mélangeons pas tout:

1/-Oui un piton 4mm dûment fixé en répartissant l'effort de traction sur un bloc en bois dur rapporté sur 2 couples sera parfait...Je persiste toutefois à penser que ce n'est pas nécessaire de le faire maintenant..

-On peut aussi confectionner un crochet escamotable ce que j'ai aussi expérimenté..

je vais photographier tout ça

2/le placement se situe en principe à mi chemin entre le BA et la pointe du nez mais attention :
-trop arrière = assiette cabreur pire quand ça souffle..
-avant = le planeur roule trop = danger + effort à cabrer


si la garde au sol est importante prendre en aussi compte le fait que le nez peut basculer en avant du fait de la traction au moment du lâcher..

S'assurer surtout que la surface de départ est sans défaut en proscrivant les hautes herbes..

L
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