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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 27/04/2007 12:55 Sujet du message: |
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la catapulte a benoit marche trés bien quand on vole a la pente a falaise, par contre en bord de mer ,la portance est beaucoup plus lineaire et c est plus facile de lancer un gros ou grand planeur.on incline le nez du planeur vers le bas , 2 ou 3 pas et ca part tous seul(meme le waco) apres c est juste une question d habitude ou d avoir un bon lanceur |
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ALBAN Fidèle Posteur
Inscrit le: 07 Nov 2006
Localisation: AMBILLOU (TOURS)
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 27/04/2007 14:11 Sujet du message: |
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Si c'est pour des bestioles style F3j ou moins de 3kgs, le sandow vendu par dialaco ( fournitures latex pour applications labo etc...)est top j'en ai acheté 30m en 11mm plein, il y a 6 mois, voir avec eux mais délai de fabrication à prévoir et Vincent avait l'air de dire qu'il n'y en avait plus au catalogue:?
infos@dialaco.com |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 27/04/2007 23:43 Sujet du message: |
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Il s'agit donc bien de tube chirurgical creux de 12mm (intérieur 8mm) que l'on trouve sous la référence 471500-11 chez Marcel BLANC SARL à Lausanne tel : + 41 21 654 30 80
Concernant la catapulte en Y les cotes sont les suivantes :
Chaque branche du Y fait 7m de long; elles sont raccordées à leur extrémité par des piquets-vrille à chien.L'écartement entre chaque piquet sera d'environ 2m50.
Le tube est doublé sur toute sa longueur (les 2 branches du Y) soit 28m..A l'intersection des branches on raccorde de la drisse nylon (en double).Cette branche fait 3m50 de long (le "pied" du Y si vous préférez).A son extrémité se trouve un solide anneau que l'on accroche sous le planeur.
Les photos sont prises le temps de les mettre au format s.v.p....
L |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 30/04/2007 09:41 Sujet du message: |
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voici donc la suite:certains reconnaitront ce même modèle de catapulte dans le site des GPR dont l' honorable webmaster pourra attester de son l'efficacité.
Malgré la photo c'est bien du 2mm d'épaisseur
[img]
Cette catapulte a 6 ans de bons et loyaux services.J'en réalise une autre en ce moment et ce sera par conséquent sans modifications.
L |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/04/2007 10:58 Sujet du message: |
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merci laurent pour ces explications limpides par le biais des photographies, c'est de fait assez simple ! si vous l'amenez à Retroplane, je pourrais me laisser tenter par l'expérience en plaçant un bon crochet à l'avant du Pégasus, le souci sera plus de le maintenir de l'arrière pour assurer la tension du dispositif ?... |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 30/04/2007 13:28 Sujet du message: |
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En effet il faudra voir par ou le tenir.Inutile de mettre le crochet devant il ne décollera pas ...
L |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/04/2007 13:56 Sujet du message: |
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Tu le placerais où , le crochet ? le Pegasus est pour l'heure centré 2cm en arrière du longeron, soit la même distance en arrière de la fixation des mâts, qui sont eux même fixés sur le couple le plus solide |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 30/04/2007 15:11 Sujet du message: |
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Le point d'ancrage n'est pas comme en grandeur.Il se situe grosso modo à mi chemin entre la pointe du nez et le CG.
L |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 30/04/2007 17:36 Sujet du message: |
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OK je vais voir si je peux bricoler quelque chose de costaud dans ce coin là ! Un simple crichet style F3J / F3B ? |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 30/04/2007 17:47 Sujet du message: |
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Oui un classique piton de 3mm sérieusement fixé fera l'affaire.
L |
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ALBAN Fidèle Posteur
Inscrit le: 07 Nov 2006
Localisation: AMBILLOU (TOURS)
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Posté le: 30/04/2007 20:57 Sujet du message: |
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Merci à tous pour ces ...TUYAUX !
Alban
Ne gravite pas autour des choses
Laisse les choses graviter autour de toi. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 30/04/2007 21:00 Sujet du message: |
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ce matériel médical, doit bien y avoir moyen de se le faire rembourser par la sécu, je tente d'obtenir une ordonnance pour 300m de caoutchouc |
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ALBAN Fidèle Posteur
Inscrit le: 07 Nov 2006
Localisation: AMBILLOU (TOURS)
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Posté le: 30/04/2007 21:03 Sujet du message: |
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C'est pas bête ça.
je vais demander une ordonnace à mon médecin.
Et si on disait que c'est pour nous tenir les vertèbres Vincent ??
Amitiés
Alban
Ne gravite pas autour des choses
Laisse les choses graviter autour de toi. |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 06/05/2007 12:06 Sujet du message: |
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Pour être tout à fait complet sur ce sujet, voici la version A à piquet unique et élastique multibrins, très efficace également ce que Dominique Bely nous explique très bien ici (s'il ne me réclame pas des royalties ):
http://vdp63.free.fr/catapulte.htm
Maintenant à chacun de choisir..
L |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 06/05/2007 13:53 Sujet du message: |
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merci Laurent, je vais étudier tout cela de près d'ici juilllet
En attendant nouveaux vols prévus mercredi pour affiner encore les réglages et embarquement de systèmes alti, vario etc...
@+ Marc |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73
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Posté le: 06/05/2007 17:30 Sujet du message: |
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« Laurent Beldame » a écrit: Pour être tout à fait complet sur ce sujet, voici la version A à piquet unique et élastique multibrins, très efficace également ce que Dominique Bely nous explique très bien ici (s'il ne me réclame pas des royalties ):
http://vdp63.free.fr/catapulte.htm
Maintenant à chacun de choisir..
L
Bonjour Laurent,
Je serais curieux de connaitre la "force" de ce système multibrins, pour pouvoir comparer avec les calculs que je prépare à Fred pour sa propulsion à poudre, permettant de "mettre en l'air" l'Opel Rak à la pente.
Pourrais tu "mesurer" avec un peson ou autre système équivalent la force "en kilos" d'une traction du sandow-catapulte permettant que "le planeur monte à environ 5 m avec un vitesse de 30 km heure et ceci pour un KA6e de 12 kgrs", comme dit dans le lien que tu nous a gentiment glissé dans ton post.
Mes souvenirs tactiles de lancé au sandow me feraient dire que on peut développer une traction de 10 kilos environ, mais le catapultage multibrins doit être plus puissant.
Merci si tu peux me renseigner.
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 06/05/2007 22:08 Sujet du message: |
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Bonsoir Serge
C'est une bonne question de physique (ou de maths) qui nous permettrait de vérifier et/ou de mesurer la traction nécessaire pour les grands/gros planeurs à partir de 10 kgs;
Cependant je ne peux rien te préciser avec certitude étant donné que :
-je n'utilise pas le système multibrins mais le système en Y à caoutchouc unique dont la puissance de traction ne se module que par la force de traction (voir posts précédents);
-j'avais bien imaginé utiliser mon peson de 20kgs max pour faire quelques mesures, or depuis, mon éminent collègue Marcel Monbaron a procédé, et avec facilité, au catapultage de son Pilatus B4 de 22kgs sur un site à 2000m d'altitude avec ce procédé;
Moralité : soit on s'achète un peson neuf soit on se construit un monstre de 30kgs...
je n'ai en outre pas l'expérience nécessaire pour te dire exactement le type de caoutchouc exact et le diamètre exact qu'il faut pour un planeur plus classique (disons 4m et 5kgs par ex).
L |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 15/12/2009 17:51 Sujet du message: |
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Petite question pour le catapultage pour ceux qui on déjà utilisé, ce style de crochet fonctionne t'il bien
Je me demande comment fait ont pour relier l'élingue à la corde à piano
J'ai envie de prévoir ce système là au cas où
J'ai envie de ménager les lanceur le Fafnir devrait faire dans les 12 à 13 kg si tout va bien
Photo prise sur le site des grands planeurs
Christian
Orlik en construction |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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Posté le: 15/12/2009 19:37 Sujet du message: |
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Bonsoir Christain ,
Pourquoi tu ne mettrais pas un crochet en acier style piton à rideaux pour remplacer la CAP de 6 mm , on en trouve de gros et ainsi tu peux utiliser l'anneau pour fixer le sandow .
Pascal |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 15/12/2009 20:30 Sujet du message: |
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Si ta CAP fait 6 mm tu la perces à 2mm et tu passes dedans un émerillon de pêche . Tu n'as plus qu'a faire un simple nœud de pêcheur avec le câble sur l'anneau .
Ce système fonctionne très bien , je ne l'ai utilisé que sur des petits modèles .
Pierre |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 15/12/2009 20:58 Sujet du message: |
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Merci Pierre
Avant de finir mon coffrage je vais faire ce système cela ne coûte rien
Christian
Orlik en construction |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 15/12/2009 21:43 Sujet du message: |
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comme toujours , plus c est simple, moins t as de soucis
sur le gros waco , j avais pris un bout de corniere dans lequel j avais decoupé une encoche et ça allait bien |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 16/12/2009 10:56 Sujet du message: |
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Salut Christian
Pratiquant la catapulte sur des modèles de 10-12kgs, ton système ne me plait pas car il sous estime "les forces en présence":
-il te faut un vrai crochet (piton 4mm) solidement fixé, la tension de l'échevau est très forte et reporter l'effort latéral sur tes 2 blocs (et de manière non linéaire) me parait hasardeux.
-comment reliras tu la tresse à la cap ? On voit ici un point de rupture là ou l'effort est le plus élevé : c'est dangereux ..surtout aux abords du point de départ.
-je rappelle que plus la tension est élevée plus le lancement est "safe", le planeur frotte sur 3-4m puis s'élève rapidement sans qu'il soit besoin d'intervenir en roulis. Par conséquent comme il l'a été écrit plus haut : faire simple!
-le système proposé sur le site de Gérard reste valable pour de petits modèles certainement pas pour le Fafnir.
...Ici nous volons entre 1300 et 2500m d'altitude, le vent, s'il y en a provient de la brise de vallée lancer au delà de 6kgs à partir de 2000m devient difficile d'ou cette expérience transmise par les rares modélistes qui pratiquent..Par 0/50 m d'alt et brise marine nos amis normands ont un avantage certain sur ce domaine ..
L
-comment |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 16/12/2009 11:55 Sujet du message: |
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Merci Laurent,
Je me disais que ce système devait être fiable et souvent employé sur les grands planeurs
L'astuce de Pascal pour fixer le cable est bonne il me semble
Sur le site à Gérard ils ont l'air d'utiliser ce système sur des planeurs de 20 kg
J'ai déja utilisé une catapulte sur des 4 m électrique en plaine,mais avec un crochet standart placé en avant du BA.
Ce qui me plaisait avec se système c'est que l'on ne voit pas le piton dépasser du fuselage
Sur mon fuselage le tube va traverser le patin sur 3cm puis dans un bois dur de 3 cm collé entre deux couples
Bon c'est malin maintenant je ne sais plus quoi faire.
Christian
Orlik en construction |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 16/12/2009 12:33 Sujet du message: |
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Mon bapteme catapulte a été fait avec le matériel pris en photo dans le site donc aucune confusion possible tu peux avoir confiance.
Ne perds pas de temps avec ça c'est un détail qui demande 20mn de travail...
Si des questions se posent à ce sujet peut etre un autre topic spécifique est à créer pour lequel je suis à votre disposition...
Bon courage pour la voilure!
L |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 16/12/2009 15:00 Sujet du message: |
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Bonjour Laurent, tu peux peut être créer un nouveau topic sur les catapultes , on est interressés . Mon copain Serge a fait un essai tout seul et ça a failli mal finir, je pense d'après ce qu'il m'a dit que les sandows n'étaient pas assez tendus et le crochet trop arrière, mais ce ne sont que des suppositions. Son Twin de 16 kg a été rétabli avec beaucoup de chance pour poser vent dans le dos sur le chemin d'accés remontant depuis Vauville ( pour ceux qui connaissent) à l'aveugle devant une voiture de touristes belges. Heureusement ils ont sagement attendu l'arrêt du bestiau. Depuis le matériel dort dans le talc (pas le Twin le sandow) dommage!!
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 16/12/2009 18:24 Sujet du message: |
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Ne mélangeons pas tout:
1/-Oui un piton 4mm dûment fixé en répartissant l'effort de traction sur un bloc en bois dur rapporté sur 2 couples sera parfait...Je persiste toutefois à penser que ce n'est pas nécessaire de le faire maintenant..
-On peut aussi confectionner un crochet escamotable ce que j'ai aussi expérimenté..
je vais photographier tout ça
2/le placement se situe en principe à mi chemin entre le BA et la pointe du nez mais attention :
-trop arrière = assiette cabreur pire quand ça souffle..
-avant = le planeur roule trop = danger + effort à cabrer
si la garde au sol est importante prendre en aussi compte le fait que le nez peut basculer en avant du fait de la traction au moment du lâcher..
S'assurer surtout que la surface de départ est sans défaut en proscrivant les hautes herbes..
L |
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