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projet de motorisation Musger MG19B
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bsteve
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Inscrit le: 12 Fév 2007
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Localisation: France Aquitaine

MessagePosté le: 12/02/2007 17:46    Sujet du message: projet de motorisation Musger MG19B Répondre en citant

Bonjour à tous, je suis tout nouveau tout frais sur ce forum.
Je remercie d'avance les utilisateurs qui pourront m'apporter une réponse. Je trouve d'ailleurs que chacun d'entre vous apporte sa pierre à l'édifice et c'est une source d'information trés précieuse pour moi.

Je souhaite construire un Musger MG19 motorisé car j'habite en plaine et je n'ai que trés rarement l'occasion d'aller à la Montagne.
Je ne sais pas pourquoi mais ce planeur à une bouille qui me botte et je n'arrive pas à m'en défaire.

J'ai comme souhait d'utiliser un moteur électrique que je possède déjà de chez SF POWER SYSTEM (type speed 600 gear réducté voir sur le site de PB modélisme dans électrique, moteurs, motoréducteurs SF)
ref 2107 POWER 600 réducté 2.8/1 BB avec des accus NIMH 3000 Milli-ampères en 7 éléments de 430 grs(si je tiens tant à ce type d'accus c'est parceque je peux les recharger trés rapidement sans danger et ainsi dans ma plaine, voler pendant plusieurs heures) plus un controleur AC50.
Je donne tous ces détails pour donner une idée du poids de la motorisation à embarquer. (environ 800 à 850 Grs).
J'aimerais qu'il fasse plus de 2 Mètres d'envergure de sorte à pouvoir bien le voir en vol et faire des grands beaux vols de plaine.

Je souhaiterais par conséquent savoir si quelqu'un à un plan d'un MG19 motorisé (avec nouvelle dimension, centrage, modification éventuelle de la matière à employer pour le construire etc...) en fonction de la motorisation que j'ai choisie. Dans le cas où vous n'auriez pas motorisé vous même ce modèle, avez-vous dans vos connaissances quelqu'un qui a tenté avec succès cette opération ?

Je vous remercie par avance, toute réponse même négative sera la bien venue.



Constructeur modélisme électrique débutant
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VincentB
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MessagePosté le: 12/02/2007 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, bienvenue sur le forum, après quelques échanges de mail Wink

je préciserais ceci,
mon Musger tel qu'il est conçu et sur le plan fait 2.93m - 57 dm² - 2900gr et 50 gr/dm²
d'après tes "éléments" ça lui ferait prendre environ 550 gr
soit 3450 gr - 60 gr/dm²
la charge ne m'inquiète pas trop, mais est ce que ta propulsion sera suffisante? je n'ai pas d'expérience pour te le dire, mais j'ai des doutes, si quelqu'un peut répondre Wink



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plu ronan
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Inscrit le: 10 Jan 2007
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MessagePosté le: 12/02/2007 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

bienvenue parmis nous
et bonne chance pour ta future construction.
je suis pas un pro mais je pense que tu devrais te tourner vers une
motorisation plus moderne et + legere (cage tournante ou bruhsless)
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ThomasTL
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MessagePosté le: 12/02/2007 18:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour et bienvenu ...
Un nouveau pour construire un Musger ... Il n'y a pas a dire ce planeur a un succes fous ... Faut dire tellement joli ... Wink

Thomas
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ThomasTL
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Inscrit le: 04 Avr 2006
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Localisation: Singapour

MessagePosté le: 12/02/2007 18:28    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent si je peux me permettre ... tu te souviens de ce post ?
« VincentB » a écrit:
Pitié, n'allez pas me mettre un moteur dans le nez du Musger!! Shocked

MDR

C'est un sujet interressant ... Pour rejoindre ronan, un moteur brushless serait beaucoup plus leger avec des batteries Lipo. Il doit etre possible de trouver le bon dimensionement pour le Musger.

Thomas
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VincentB
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Localisation: Béziers somewhere in the world
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MessagePosté le: 12/02/2007 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

c'est toujours ce que je pense Wink mais bon ...


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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 12/02/2007 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

Voir dans la gamme des cages tournantes Axi, l'équivalent d'un thermique 6,5 cc genre axi 2826 ou un bon brushless genre Méga 3 45 3E tournant une 13X7 en direct pouvant tirer 4kgs avec 4 élts lipo 3,2 ou 4 A avec un contrôleur 70 A. Poids approximatif 700g; (c'est ce que j'ai sur un planeur de 4m et 4kgs .)..ceci dit , motoriser le Musger,hum, le nez va être sacrifié mais bon une fois pendu dans le ciel, avec les pales de l'hélice repeintes en vert pomme !!...
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erwan
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MessagePosté le: 12/02/2007 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pes tes moyens , mais penches toi du cotes des derniers lipo, il y en a qui se rechargent tres vite!!ta motorisationme semble legere pour emmener ca! Je ne suis pas un expert en propulsion electrique, mais je suis de l avis general d essayer de te rapprocher d une motorisation plus actuelle!

Sinon , la motorisation me semble pas poser de probleme majeur, un bon couple pour supporter le moteur, , prevoir aussi des oueis d aeration pour le moteur et le variateur! apres , ca me aprait etre tres standard!

Erwan
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Thierry
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Localisation: (38)
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MessagePosté le: 12/02/2007 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
l'idéal comme le dit marc, brushless (sans charbons) et élément lipos, pour ceux qui sont fortunés,
ta configuration me semble un peu "light" aux niveaux nombre d'élement en NIMH, avec un moteur à charbon, même réducté, quelque est la taille de l'hélice que tu utilises ?
dans la configuration à marc une 13/7 sur son moteur doit consommer environ 25A sous une tension de presque 15 Volt soit environ une puissance de 375 W, ce qui doit le faire monter comme une fusée
a savoir qu'une motorisation avec un moteur charbon est moins performante
cordialement
Thierry
je regarde un peu dans mes docs, je ne sais plus combien il faut de W/kg pour un model comme le musger, mais de mémoire compte 40, 50 W/kg



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Stephan
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Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
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MessagePosté le: 12/02/2007 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

Mois aussi j'habite a la plaine mais jamais, jamais j'aurais l'idée de violer ce beau planeur avec un moteur électrique Crying or Very sad . Le grandeur il en a pas pourquoi la maquette devrait en avoir [humm]. En plus le réduire à 2m c'est exactement le contraire ce qu'il faut faire à la plaine, la il faut des grandes plumes pour pouvoir monter dans la thermique, avec un petit c'est vite fini, parceque c’est beaucoup plus difficile de le voir correctement en hauteur. Bon c’était ma modeste opinion.
Stephan
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Thierry
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Inscrit le: 01 Fév 2006
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Localisation: (38)
Âge: 49 Gémeau

MessagePosté le: 12/02/2007 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir,
aprés un rapide coup d'oeil j'ai été bien en dessous des valeurs moyennes, il faut compter 80 à 100 W du kilo
cordialement
Thierry



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Laurent Beldame
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Inscrit le: 17 Fév 2006
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Localisation: - Genève - au pied du Salève -
Âge: 53 Taureau

MessagePosté le: 12/02/2007 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

« Stephan » a écrit:
Mois aussi j'habite a la plaine mais jamais, jamais j'aurais l'idée de violer ce beau planeur avec un moteur électrique Crying or Very sad . Le grandeur il en a pas pourquoi la maquette devrait en avoir [humm]. En plus le réduire à 2m c'est exactement le contraire ce qu'il faut faire à la plaine, la il faut des grandes plumes pour pouvoir monter dans la thermique, avec un petit c'est vite fini, parceque c’est beaucoup plus difficile de le voir correctement en hauteur. Bon c’était ma modeste opinion.
Stephan


Stephan a raison : ça ressemble à "la fausse-bonne idée"

J'ajouterai qu'à 60g/dm2 pour seulement 2 m (et donc de faibles Reynolds [argh] ) d'envergure ça n'augure pas de grandes qualités voilières et aboutirait de fait à l'effet inverse de celui qui est recherché.

Quant à l'esthétique... [non] mais bon, l'important c'est d'assurer de bonnes qualités de vol .Pour cela la taille du plan me parait un minimum.

Prudence face aux à-prioris ...

L
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Thierry
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Localisation: (38)
Âge: 49 Gémeau

MessagePosté le: 12/02/2007 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

il veux un modèle de "plus" de 2 mêtres, et n'ont pas deux mêtres pile
cordialement
Thierry



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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 12/02/2007 23:47    Sujet du message: Répondre en citant

bien vu Thierry effectivement : 29 A et ça grimpe fort, gain d'altitude rapide garanti c'est ce qu'il faut en plaine, temps de montée d'autant plus court, ensuite on plane !! 3m me parait une bonne moyenne, on peut motoriser et garder qlq chose de voilier. garder à l'esprit le poids mini pour l'ensemble de propulsion, les lipos sont parfaits pour cela . le prix baisse et en cherchant bien ... Wink
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Chris Ze Swiss
Accro Posteur
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Inscrit le: 30 Mai 2006
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Localisation: St George - Canton de Vaud - Suisse
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MessagePosté le: 13/02/2007 00:13    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Tout d'abord, bienvenue sur le forum!

Je ne vais pas y aller par 4 chemins:
Tu dis que ce planeur te plait vraiment au point que tu n'arrive pas à t'en défaire. Trés bien, tu es donc très motivé! [clap] Tu as la possibilité d'acquérir le plan de Vincent qui correspond à ton critère d'envergure supérieure à 2 mètres.
Tu désirerais équipé cette maquette d'un moteur électrique, en ta possession, pour pouvoir le faire voler en plaine! [argh]
Je pense, mais ça n'implique que moi, que cette solution va vraiment défigurer ce magnifique planeur, et, pour quelqu'un qui est en émoi devant cette maquette, cette transformation me parait assez contradictoire avec tes sentiments. Mais alors, quoi faire???
Je ne sais pas où tu habites (en plaine , ok, mais dans quelle région, quel département, plaine boisée ??? ), mais si tu peux pratiquer sur de grandes étendues - herbeuse de préférence- as-tu pensé la mise en altitude au moyen d'un sandow, ou d'un treuil?
Il y a ici des personnes nettement plus expérimentées que moi, qui pourront te donner toutes les infos sur ces techniques.
Un sandow, c'est pas bien cher, son installation et son utilisation ne nécessite personne en dehors du pilote.
Le treuil, s'il est électrique, peux ne pas requérir plus d'aide, mais sera un peu plus cher et demandera l'utilisation d'une batterie (12V 7A devrait suffir, mais là encore nos spécialistes devraient pouvoir t'en dire plus).

à toi de voir donc, entre les coûts et tes possibilités, ... sans compter le côté esthétique, biensûr! Wink

à +, Chris



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