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Moto-planeur "Konice 4" Jean-Paul
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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MessagePosté le: 05/01/2012 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

2012 70 pots de résorcine sponsorisé par JP [arf] au moins on aura des traces de colle noire, ça fera plus réél Laughing


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Jean-Paul
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Âge: 77 Balance

MessagePosté le: 07/01/2012 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

Va falloir changer la remorque pour apporter tout ça en Autriche Very Happy

Bon, ça y est, j'ai terminé les nervures...bien content !
Dans la foulée, j'ai attaqué la première 1/2 aile.












les longerons rentrent "gras" dans les nervures, le bord d'attaque est un tourillon en hêtre de 6mm, le bord de fuite en ctp 15/10éme, en 1 heure, tout est collé à la blanche.
Pour le croisillonnement, j'ai choisi la solution de facilité en posant des câbles de 8/10éme tressés, gainés. J'ai percé des trous de 0,8mm dans les longerons et collé les câbles à la cyano.






Les attaches de haubans en dural 15/10éme sont fixées sur les longerons avec des vis M2.



Je ferai d'autres photos demain à la lumière du jour.



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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Christian
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MessagePosté le: 07/01/2012 23:36    Sujet du message: Répondre en citant

C'est boooooooooooo Crying or Very sad
Et dire que tu as commencé il y a pas très longtemps le modélisme [amen]

J'en suis a ma 7 ème nervures tu me donnes des idée je pense que je mettrai aussi des câbles pour faire joli Wink

Christian






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de plancke
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Inscrit le: 18 Fév 2009
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MessagePosté le: 07/01/2012 23:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Jean-Paul ,
Ça donne envie de faire les mêmes nervures sur un prochain planeur [bave] .Faudra juste trouver le temps Confused .
En tout cas c'est du jolie travail ,demain tu prends les photos devant tes superbes bananiers ?
Allez va pas trop vite histoire que je puisse le voir avant l'entoillage .
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
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pascalgre
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MessagePosté le: 08/01/2012 06:21    Sujet du message: Répondre en citant

C'est splendide..... [clap] [clap]


"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire
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VincentB
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MessagePosté le: 08/01/2012 06:24    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-Paul est-ce que tu sens la différence de rigidité en torsion avec les câbles? le collage à la cyano sur le gainage tiens fort?

« Christian » a écrit:
tu me donnes des idée je pense que je mettrai aussi des câbles pour faire joli

En principe c'est pas fait que pour faire joli Laughing



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Fauteuilaroulix
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Inscrit le: 01 Déc 2007
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Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 08/01/2012 09:58    Sujet du message: Répondre en citant

Il est important qu'il y ai une tension appliquée aux câbles sinon ça n'a pas d'efficacité pour avoir ré-entoilé une aile de Morane 317 je me souviens que le mécano avait vérifié la tension de ces câbles avec un système de type"seybot". De plus et ce n'est pas pour critiquer mais percer les longerons est ce que ça ne fragilise pas celui ci les support de haubans sont en principe en cloche et les vis ne servent qu'a l'arrêt en glissement au nombre de 2 une de chaque coté et dans la semelle! il faut faire très attention à ces contrainte en flexion ou chaque trous percé travail en étirements et compressions alternées bon c'est pas que de la théorie, ce qui peur engendrer des fréquences vibratoires, qui peuvent être destructive ! alors il faut aussi bien être conscient que l'on est toujours très largement dimensionné et que ça joue de façon non négligeable dans la résistance de nos assemblage.
il est vrais aussi mais ce n'est que des remarques et non des reproches ou des critiques mais l'utilisation de spruce serait meilleure que du pin surtout si le veinnage de celui ci est très large, bon le hêtre est meilleur car le fil est plus serré, donc il faut un choix très sérieux dans les "liteaux" destiné à construite les nervures. j'aimerais avoir votre avis sur ce point mais si les nervures sont réalisées en balsa ou en sommes nous? je n'ai hélas pas de donnée dans la résistance mécanique du balsa pour en parler. toujours dans les essences bois il y aussi le red cédar léger mais difficile en collage car relativement gras et passer tous ces bois à l'acétone ou même au white c'est un boulot supplémentaire. bon il y à la sujet à discutions! j'ai semé, la polémique et peut être ne faut t'il pas se poser autant de questions.
Qu'en pensez vous ? Amicalement Jean Claude.



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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GARCIA
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MessagePosté le: 08/01/2012 10:19    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail Jean Paul [clap] [clap] [clap]
José
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Christian
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MessagePosté le: 08/01/2012 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que Jean Paul a mis ces câbles pour faire joli,plus que pour une efficacité .

Avec ses deux longerons je ne me poserai même pas de question sur la rigidité de l'aile et on est bien loin d'une structure fonctionnelle avec des tensions de câbles qui ne se fait pas à la légère comme sur un grandeur.

En terme de résistance rien n'est comparable à un grandeur,même si on représente les même structures [non]

Tu as raison Jean Claude pour les grandeurs ,mais sur un modèle RC de taille normale,pas la peine de s'embêter avec la tension des câbles

Je vous rappelle quand grandeur on monte dedans Laughing

Christian






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Anonyme
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:00    Sujet du message: Répondre en citant

Oui , c'est bô ! pour la rigidité, Jean Paul doit être en mesure de le dire, pas difficile à vérifier, non? Ces câbles n'apportent rien à ce niveau mais sont là pour faire maquette en transparence, j'imagine. Pour ma part, j'aurais plutôt croisillonné en bois.., mais il faut l'anticiper pour dessiner le treillis des nervures..
En tout cas : [clap] [clap] [clap]
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Jean-Paul
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:14    Sujet du message: Répondre en citant

Merci les copains,
voila les photos promises, d'abord sur la bâche.


Et bien sur sous notre beau ciel bleu. Pas sous les bananiers, Tom, car l'hiver avec le froid et le vent, ils font triste mine.



J'ai trouvé une méthode pour que la fabrication des nervures paraisse moins longue et fastidieuse, surtout pour la pose des goussets.
-Vous préparez tout le matériel nécessaire ainsi que les baguettes et les
goussets pré-découpés sur un petit chantier.
-Vous vous installez confortablement devant la télé.
-Vous mettez en marche télé et dvd et regardez un film ou tout autre chose pas trop "prise de tête"
-Et vous verrez, ça passe beaucoup plus vite !! mais attention, priorité à la construction !!

Vincent, je n'ai pas vérifié si les câbles apportent de la rigidité en torsion car je suis tombé en panne de câble et je n'ai pas terminé l'aile. Ca parait pas mais il en faut plus de 20 mètres. Donc Lundi, je fonce chez Décamachin. La semaine prochaine, quand la deuxième 1/2 aile sera construite, avant la pose des câbles, je ferai des tests comparatifs. Tu as raison, cela peut être instructif.
En ce qui concerne la tenue du cable, le collage à la cyano semble tenir (il faut bien que je l'utilise un peu) mais je vais le renforcer coté bf par une goute d'époxy ou une petite baguette. Coté ba le coffrage recouvrira le longeron donc le câble sera pris entre le longeron et le coffrage. Je ne pense pas avoir affaibli les longerons en perçant des trous de 8/10éme.

Merci JC pour la leçon de mécanique aéronautique, mais tu sais bien que je suis un "primaire" qui construit à l'instinct donc je ne m'impose pas de contraintes avec des savants calculs !! Very Happy Very Happy [non] [non]
Pour les baguettes, par exemple, je ma suis servi chez Weytruc car ils font de la baguette en pin de 3x3 et 3x2, j'en ai pas trouvé ailleurs et je n'ai pas cherché non-plus. Je ne suis pas équipé en matériel de menuiserie comme toi et je ne découpe pas mes baguettes.
Je ne prends pas trop de risque car je prends exemple sur les constructions de Vincent qui ont fait leur preuve.

Aujourd'hui, je vais couper les fourreaux de clés et séparer la partie centrale de la 1/2 aile pour commencer le montage de la deuxième 1/2 aile.



D'autres nouvelles dans la semaine, surement.
JP



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Christian
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

Jean Paul question à la con tu n'as pas oublié une nervures ou c'est une illusion d'optique [humm]

Christian






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Jean-Paul
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais faire le test de torsion la semaine prochaine et on verra. Cela sera une bonne expérience bien que je ne pense pas que cela apporte grand chose. Je pense que le croisillonnage en bois doit être beaucoup plus efficace, mais là, j'ai manqué un peu de courage d'autant que si les câbles passent entre le treillis, le bois doit passer aussi.
JP



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MessagePosté le: 08/01/2012 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
Jean Paul question à la con tu n'as pas oublié une nervures ou c'est une illusion d'optique [humm]

Christian

Tu me fait peur, Christian, je vais à l'atelier pour vérifier....



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VincentB
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

C'est aussi l'impression que ça me faisait de la 3eme nervure, a moins que ce soit au joint des 2 ailes?


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Jean-Paul
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison Christian, mais sur la photo, tu as la partie centrale de l'aile composée de 4 nervures, qui sera fixée sur le fuselage. Regarde bien la photo, la 4éme nervure est doublée, donc une coté aile et une coté fuselage.
La nervure manquante, au centre des 4 nervures, est déjà sur le fuselage.


On la voit sur cette photo.
Bon, j'espère que tu comprnds mon charabia !! [vieux] [vieux]



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Christian
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tout va bien alors super,je retiens aussi ta méthode pour la pose des goussets, se mettre devant un mauvais film où l'on n'a pas besoin de suivre l'histoire,tu veux parler de quel genres de film [fiufiu]

Bon je sors [vol]

Christian






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Jean-Paul
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MessagePosté le: 08/01/2012 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Maintenant, Christian, tu vas me dire:
" pourquoi 4 nervures attenantes au fuselage ?"
C'est une bonne question et je te remercie de l'avoir posée.
Par ce que les haubans du moteur seront fixés entre les premières et deuxièmes nervures. Ainsi lorsque les ailes seront démontées,l'ensemble fuselage/moteur restera solidaire.
JP



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Hibernatus
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MessagePosté le: 08/01/2012 21:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Pour info la colle R12 est de l’aerodux-185, elle et disponible ici http://www.friebe.aero/Aircraft_Materials/5,2,21,187,369,1771,0,2.html
C'est une colle brunâtre où l'on rajoute une poudre blanche qui est le durcisseur. Cette colle je l’utilise toujours, elle est fabuleuse pour tous les collages du bois. Elle est utilisée dans l’aviation et l’aéronautique aussi.

[clap] Une jolie construction que tout ça [clap]

@+++ Christian



Bon sur ce je retourne coller mes morceaux de bois.
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Jean-Paul
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MessagePosté le: 10/01/2012 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour l'info, Christian.
La 2éme 1/2 aile est montée.



Je profite du soleil pour faire des photos à l'extérieur.
Et j'ai fait ma première mise en croix.





















Avec moi, pour voir l'échelle et ma bobine pour ceux qui ne me connaissent pas.






Cette après-midi, le termine la pose des câbles sur la première 1/2 aile.
Ensuite, je fais les tests comparatifs de torsion.
A tout à l'heure pour les résultats.
JP.



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Orionis
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MessagePosté le: 10/01/2012 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Qui a dit que les retraités n'avaient jamais le temps?!?
Bravo, c'est très beau, ces nervures en structures...



Fabrice
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Hibernatus
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MessagePosté le: 10/01/2012 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Salut
Que c'est joli ce model bravo [clap]

@++++ Christian



Bon sur ce je retourne coller mes morceaux de bois.
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GARCIA
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MessagePosté le: 10/01/2012 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe Jean Paul, non pas toi [non] le planeur [good]
MDR MDR MDR
José
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patte de loup
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MessagePosté le: 10/01/2012 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe Jean Paul, [clap] [clap]
Citation:
Avec moi, pour voir l'échelle et ma bobine pour ceux qui ne me connaissent pas.


Dis moi , la haie est bien au 2 m de haut reglementaire MDR
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Anonyme
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MessagePosté le: 10/01/2012 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

Jolie bobine, t'as pas changé Laughing
très joli planeur, belle construction, progrès spectaculaires en modélisme, non? [clap] [clap] t'es content, c'est l'essentiel ! Wink
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Christian
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MessagePosté le: 10/01/2012 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien beau Jean-Paul mais il va peut être falloir tailler la haie [fiufiu]

Ne l'entoiles pas gardes le comme ça et refais en un pareil mais pour voler Laughing


Tu as déjà une idée de la motorisation nombres d'éléments etc ... [humm]

Beau boulot [clap] [clap] [clap]

Christian






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Frédéric
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MessagePosté le: 10/01/2012 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !

C'est pas la haie qui est trop haute, c'est Jean-Paul qui est petit ! MDR
En fait, c'est une plantation... C'est bien comme bois le tuyat ?

Pour le reste, c'est à dire le planeur : [clap] [clap] [clap] [amen]

Amicalement
Frédéric Wink






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MessagePosté le: 10/01/2012 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, après Omar m'a tuer, Jean Paul m'a thuya MDR

PS : thuya, Fred, grand con...ifère ornemental de la famille des cupressacées
( c'est pas une contrepèterie)

pardon Jean Paul, pour la pollution, j'arrête.. Laughing
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Fauteuilaroulix
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MessagePosté le: 10/01/2012 18:46    Sujet du message: Répondre en citant

Travail de perfection constructeur beau comme un jeune premier à quel plaisir d'avoir une bicyclette a quel plaisir de savoir sans servir! beau y arien à dire d'autre et même on peut se demander si le constructeur n'est plus beau que le modèle! MDR MDR
quel travail de qualité mon ami Jean-Paul, un vrais compagnon de Rétroplane, c'est tout amicalement Jean Claude



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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Frédéric
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MessagePosté le: 10/01/2012 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !
Citation:
PS : thuya, Fred, grand con...ifère ornemental de la famille des cupressacées
( c'est pas une contrepèterie)

Ha bon, c'est des thuyas ? Je pensais que c'était des tuyats, ça y ressemblait beaucoup...
Voir : http://www.panoramio.com/photo/61622682

Mais ça ne répond pas à ma question : Jean-Paul peut-il se servir du bois de cet arbre pour faire des longerons... ou des baguettes de bordure...

Pardon Jean-Paul pour cette polution...

Amicalement
Frédéric Wink






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