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Nemere 1936 - Eric
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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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MessagePosté le: 12/12/2009 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je n'ai toujours aucune nouvelle de Mr Schneider le vendeur autrichien du kit. La verrière qu'il a promis a Stephan (qui me donne un aimable coup de main - grand merci a lui [amen] ) n'est toujours pas arrivée. Ça commence a sentir l'escroquerie. Crying or Very sad Crying or Very sad

Je patiente encore 15 jours et je lance une campagne de dénigrement sur tous les forums de la planète et au-delà !!!

En attendant, l'envie de construire ne m'a pas quitté. Je suis passé au fuselage.
L'assemblage a été très rapide. Les 1/2 couples étant découpés CNC, j'ai juste eu a les ébavurer.

Le montage du demi-fuselage se fait sur un gabarit réversible avec des encoches pour les 1/2 couples. En une soirée, un 1/2 fuselage est terminé.
Les lisses sont en pin 5x5.







Tout est collé a la colle blanche (vynilique)






J'ai cintré les lisses dans l'eau chaude pour la partie avant car sinon Ça tire fort.
Le fuselage faisant environ 1,7m, j'ai rabouté les baguettes de 1m par enture.

Le 2eme 1/2 fuselage est assemblé itou. Les demi fuselages finissent un peu distordus sur l'avant une fois retire du gabarit sous la tension des lisses. Mais heureusement c'est symétrique. ce qui fait qu'une fois assemblés ensemble, les demi fuselages tordus donnent un fuselage droit.







Sur ces images, les demi fuselages ne sont pas encore collés . Ils sont juste tenus par des pinces.

Avant collage, j'ai insère le couple central qui porte les clés d'ailes mais sans le coller (je le collerai lors de la mise en croix avec les ailes en place). J'ai collé les demi fuselages a la cyano, en collant un couple après l'autre.







Fuselage assemblé , j'ai rapporté la queue de l'animal Wink










Tout Ça m'aura pris en semaine a raison de 2 heures par soir (pas encore retraite, faut que je bosse dans la journée pour gagner ce que je dépense le soir en baguette de pin, CTP, et autre cyano) MDR

Blague a part: je me suis mis a comptabiliser tout ce que je dépense pour construire ce planeur. Je vous ferai un bilan détaillé vers la fin de la construction. Ça commence a faire peur! Et surprise le budget cyano/epoxy et petit accastillage est loin d'être négligeable par rapport a celui du kit. (vous excuserez l'absence d'accent sur les "a", je ne sais pas comment les insérer avec mon clavier qwerty, et le correcteur orthographique sait pas faire)
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 12/12/2009 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bel avancement pour un actif [clap]
Mais dis toi bien: "quand on aime on ne compte pas" un copain falaisien que je ne nommerai pas m'a dit un jour, "ça me coûte moins cher de faire du grandeur que du modélisme" Wink C'est pas faux....



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Christian
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MessagePosté le: 12/12/2009 10:46    Sujet du message: Répondre en citant

Belle structure [bave]
Bon pour la verrière je peux t'en faire une si tu disposes de 5 m de rhodoïde Laughing
Pour la petite histoire j'ai du refaire celle du Rhönsperber au moins une bonne dizaine de fois Embarassed

Bon je vais aller mettre quelques photos du Fafnir avec Jean-Claude et son Avia puis toi avec ton Némère vous m'avez un peu énervé Laughing

Bonne construction
Christian






Orlik en construction
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Joëlle
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 20 Juil 2008
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Âge: 61 Lion

MessagePosté le: 12/12/2009 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

« jean claude Crétal » a écrit:
un copain m'a dit un jour, "ça me coûte moins cher de faire du grandeur que du modélisme" Wink C'est pas faux....


ça dépend comment tu comptes, si tu raménes à l'heure d'occupation, ça m'étonnerait [humm]

en tout cas félicitation eric et avec grand plaisir de te revoir cet été

bisous
joëlle
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 12/12/2009 11:00    Sujet du message: Répondre en citant

A oui super tu as raison Joëlle il faut le voir comme ça "ramené à l'heure"
là il n'y a pas photo Very Happy



Jean-Claude

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plu ronan
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Inscrit le: 10 Jan 2007
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MessagePosté le: 12/12/2009 11:07    Sujet du message: Répondre en citant

la grosse difference c est qu en modele reduit le planeur est a toi
si il faut que tu achetes ton planeur( meme un retro) avec les couts d assurance, d entretien, de revision annuelle,......
je pense pas
si tu es dans un club pas cher avec un forfait et treuil la peut etre mais j ai un doute
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ChristianR
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74 Capricorne

MessagePosté le: 12/12/2009 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

Encore une belle pièce en construction [clap]
Il faut continuer comme celà pour ennerver Christian Laughing ,c'est le seul moyen pour qu'il finisse le Fafnir Wink Laughing
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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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MessagePosté le: 12/12/2009 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème c'est que je fais du grandeur et du modélisme MDR

Donc en semaine faut que je bosse 2 fois plus !
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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 15 Sep 2006
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Localisation: GIRONDE
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MessagePosté le: 12/12/2009 20:54    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
Bon je n'ai toujours aucune nouvelle de Mr Schneider le vendeur autrichien du kit. La verrière qu'il a promis a Stephan (qui me donne un aimable coup de main - grand merci a lui [amen] ) n'est toujours pas arrivée. Ça commence a sentir l'escroquerie. Crying or Very sad Crying or Very sad



Bonsoir Eric ,

Très belle construction , le kit à l'air sérieux .Pour ce qui est de la bulle si ça trouve , Mr Schneider fait soutraiter ses bulles a un fabricant , la plupart des fournisseurs de kit en allemagne ou autriche travaillent ainsi , un qui fait les découpes , l'autre qui fait les bulles et l'autre pour les ailes pour les kits ailes en poly .Après ils rassemblent le tout et vendent leurs kits .
Je pense que Mr Schneider que je ne connais pas doit être bien embêter de la situation et cela va se régler normalement .Patiente tranquillement cela va venir , peut être sous ton sapin pour noel Very Happy Very Happy

Pascal
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mat2verre
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Localisation: IDF

MessagePosté le: 14/12/2009 12:30    Sujet du message: Répondre en citant

Malheureusement, ce n'est pas la première fois que ça arrive avec ce fabricant... Sad Sad Sad

@+

Mat



Des projets plein la tête...
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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Localisation: Lorient
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MessagePosté le: 18/12/2009 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

Une bonne et une mauvaise nouvelle en rentrant ce soir a la maison après une semaine de déplacement professionnel (au Brésil a Rio et Sao Paulo au soleil et au bord de l'eau, c'était pas si désagréable vu le temps par chez nous)

1- la bonne : J'ai reçu ma verrière. Mr Schneider a tenu parole. Un très très grand merci a Stephan [amen]
la pièce est nickel. Je pourrais tailler mes différents panneaux pour faire une verrière maquette.

2 - la mauvaise: comme Retroplane m'obligera a passer en 2,4GHz. J'ai donc commande un module Futaba FASST pour ma T12Z (mon cadeau de Noël).
Mais pas de bol, ca ne marche pas. Futaba a zoné ses émetteurs (comme les DVD). Mon émetteur, je l'ai acheté a Singapour ou j'ai résidé pendant 6 ans. Il est donc zoné "Asia". Et le module vient de Topmodel donc zoné Europe.
faut que je vois si Avio&Tiger peut changer la zone soit de l'emetteur soit du module.

je pourrais donc pas jouer tout de suite avec mon cadeau de Noël Crying or Very sad Crying or Very sad

A bientot pour des nouvelles de mon Nemere
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Stephan
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MessagePosté le: 18/12/2009 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:

1- la bonne : J'ai reçu ma verrière. Mr Schneider a tenu parole...

Salut Eric
je suis contant pour toi que c'a finalement marché. Pour le reste c'est embetant quand meme cet connerie de zoning [argh] Tu crois pas tu pouvait envoyer ton emetteur chez Futaba France en expliquant ton cas. C'est bien evident que si on habite en Asie qu'on achete le materielle la bas [humm]
Stephan
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erwan
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MessagePosté le: 19/12/2009 00:33    Sujet du message: Répondre en citant

En fouillant un peu sur un forum modéliste assez connu, ce problème revient régulièrement. Il existe le moyen electronique de le dézoner mais au niveau de la garantie, c est pas le top!


A voir directement avec Futaba ce qu'il peuvent faire pour passer par la méthode légale.

Erwan
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VincentB
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MessagePosté le: 19/12/2009 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

He ben, j'ignorais qu'il y avait ces problèmes de zonage Sad ce serait pas plus simple de rendre le module à topmodel et d'en racheter un en Asie?
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erwan
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MessagePosté le: 20/12/2009 09:02    Sujet du message: Répondre en citant

On peut pas dire que ca soit une superbe trouvaille de la part de futamachin.. c'est pour éviter d'acheter du matériel nimporte ou....

Dans le cas d'Eric c'est vraiment dommage, a voir si Top.. ne veut pas le reprendre et voir sur la baie si il ne trouve pas son bonheur.

Erwan
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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 20/12/2009 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
He ben, j'ignorais qu'il y avait ces problèmes de zonage Sad ce serait pas plus simple de rendre le module à topmoumoute et d'en racheter un en Asie?

ou de passer en Jeti ça fonctionne bien et ils ont une belle gamme de récepteurs



Jean-Claude

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Eric Spore
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MessagePosté le: 20/12/2009 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudra que je règle mes problèmes de zone après les fêtes. Tous les commerçants ont ferme boutique.
En attendant j'ai repris la construction.

J'ai procédé a une première mise en croix :







Ça commence a ressembler a un planeur




C'est pendant cette mise en croix que j'ai colle définitivement en place le couple qui porte les clés d'ailes ainsi que les porte-roulement pour l'empennage pendulaire







Les blocs en balsa sommairement tailles en pied de dérive, c'est juste pour permettre un collage facile du coffrage CTP 0,4mm. Je vais remplir de balsa plume toutes les zones difficiles a coffrer (raccord de karman pour les ailes, nez, talon sous dérive). C'est d'ailleurs une particularité du Nemere. Il y a de nombreuses zones non-développables a coffrer. Va y avoir du sport.
A l'image de ce Nemere fait aux US (jolie maitrise du coffrage [clap]) qui semble assez conforme au grandeur









Je suis en vacances a partir de mardi. Ça va permettre d'avancer.
Prochaine étape, le montage des servos dans le fuselage.
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Stephan
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MessagePosté le: 21/12/2009 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
...A l'image de ce Nemere fait aux US (jolie maitrise du coffrage [clap]) qui semble assez conforme au grandeur...

Tu veut dire que le constructuer de cet Nemer au photo que tu montre est des Etats Units [humm] ou j'ai mal compris?
Stephan
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Eric Spore
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MessagePosté le: 21/12/2009 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Euh, oui. La photo en couleur est celle d'un modèle réduit fait par un modéliste US qui a plutôt bien rendu le placage du réel. Very Happy
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VincentB
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MessagePosté le: 21/12/2009 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'attendais à ce que Steph réagisse, avec le pilote qui est dedans je ne pense pas, il est plutôt Allemand [humm]
voir http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=59957#59957
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Stephan
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MessagePosté le: 21/12/2009 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Je m'attendais à ce que Steph réagisse, avec le pilote qui est dedans je ne pense pas, il est plutôt Allemand [humm]
voir http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=59957#59957

C'est exacte. Le photo etait fait 2006 a Bückeburg par moi meme. Le constructuer et pilot c'est le Friedhelm Lange. Voila ici dans l'album photo retroplane:
http://www.retroplane.net/album/displayimage.php?album=44&pos=11
Steph
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Eric Spore
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MessagePosté le: 22/12/2009 06:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ne me tapez pas sur la tete !! Confused Confused J'ai tout faux Sad

J'ai confondu le Nemere d'un modéliste de vancouver BC (canada?), nomme Fred China




et un autre plus grand (6,7m) d'un modéliste d'un club près de Osnabruck en Allemagne. Le nom du pilote n'était pas cite dans le thread de RCgroup ou j'ai trouve la photo. Donc dans ce dernier cas, rien a voir avec un kit Schneider.
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Eric Spore
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MessagePosté le: 28/12/2009 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis en vacances, et entre l'entretien des planeurs grandeurs de mon club de Ploermel et les gueuletons de saison , j'arrive a trouver un peu de temps pour avancer sur le Nemere.

Le coffrage du volet de dérive et des empennages est une affaire qui a été réglée en 2 temps et trois mouvements. Le placage 0,6mm est livre prédécoupé dans le kit (pour la partie en arrière du longeron). Pas de chapeaux de nervures ni goussets a poser.
fastoche!
L'avant du longeron a été coffre en 0,4 pour gagner un peu de poids.




Le seul problème vient de l'épaisseur du profil de l'empennage (genre naca 0009), trop fin pour enrouler le coffrage autour du bord d'attaque.
J'ai donc un raccord de coffrage au bord d'attaque. J'espère qu'une fois teinté et vernis, ca ne se verra pas trop.
Ce sera la même chose pour les ailes. Je ne pourrais jamais enrouler le coffrage en 0,6 autour du BA. Sad
C'est dommage parce que sur le Musger avec un MS535 ca a plus d'allure.

Pour changer du coffrage je suis passe a la mécanique de commande des ailerons et aef dans les ailes.
Pour rester fidèle a l'apparence extérieur des commandes du Nemere grandeur, il fallait une commande par câble. Mais comme j'ai installe des aef a lames, le positionnement des servos est plus complique. J'ai bien passe 2 ou 3 soirées a tester diverses configurations.

Tout est complique par la faible épaisseur relative de l'aile qui permet pas de loger un servo de taille standard près de l'aileron. Il fallait donc qu'il soit le plus proche possible de l'emplanture. Et comme je ne voulais pas non plus avoir 3 mètres de câbles j'ai coupe la poire en 2: une partie en commande rigide (biellette) et une partie en câble. Ça me permet en plus de passer au dessus du caisson de l'aef.

Mes explications sont peut être pas claires. Voila ce que ca donne en photo (le servo d'aileron est hors champ a gauche):














La commande rigide est en carbone de 4mm, guidée au milieu par un bout de tube alu qui évite a la tige de flamber ( vu la longueur, ca vaut mieux.
La tige carbone attaque le secteur circulaire sur lequel s'enroulent les 4 câbles en va et vient (car il y a 2 palonniers sur les volets d'ailerons, donc 4 câbles). Ce secteur circulaire, taille dans du circuit epoxy et contrecollé est monte sur 2 roulements a bille.
les câbles passent par des poulies laiton (L'Octant) dont j'ai approfondi les gorges pour éviter aux câbles de déjanter.
Contrairement au Musger les poulies ne sont pas orientables, car comme les câbles, au niveau aileron, s'enroulent sur un secteur circulaire il n'y a pas de changement d'angulation




J'ai intercale sur chacun des câbles un tendeur (une chape a rotule) et un émerillon




Quant au servo d'aef, c'est plus simple. Il attaque en direct avec chape et tige filetée. Il passe juste sous la biellette d'aileron.
(j'ai du couper le longeron de trainée pour insérer le servo, et j'ai cochonne le collage du morceau coupe. C'est promis, je le referai avec enture et tout le soin exigé par le lectorat exigeant de Retroplane Embarassed Embarassed )




Et avec un testeur de servos, j'ai pu vérifier de suite que tout ca fonctionne sans jeu et sans effort.
J'ai plus qu'a faire la deuxième aile a l'identique.
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Christian
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MessagePosté le: 28/12/2009 22:47    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
Le seul problème vient de l'épaisseur du profil de l'empennage (genre naca 0009), trop fin pour enrouler le coffrage autour du bord d'attaque.
.


Salut Eric,
Félicitation pour tes commendes par câble.
Je suis étonné que tu ne puisses pas enrouler du 0.6 même sur un faible diamètre [humm]

Le stab du Fafnir est trés fin aussi.
En mouillant le CTP dans l'eau chaude on peut le cintrer sur un tube de 5 mm de diamètre sans problème Wink



J'avais fait l'expérience avant de le faire sur le stab du Fafnir Very Happy

Bonne continuation

Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 29/12/2009 06:29    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien cogité tout ce système de câbles [clap] et ça ne doit pas être facile d'intégrer tout ça avec cet épaisseur de profil
Pour enrouler le ctp tu as essayé en plusieurs fois? mouillage, enroulement sans essayer de plaquer au profil, séchage, remouillage... sinon rapporter un petit BA en samba, ce serait relativement discret [humm] c'est ce qu'avait fait Marc sur son Baby Bowlus http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=3474#3474


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erwan
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MessagePosté le: 29/12/2009 06:33    Sujet du message: Répondre en citant

Belle séance de mécanique que tu as du faire pour mettre au point tout ca.

Félicitations

Erwan

ps : tu passeras le bonjour a Stephane Esnault de ma part
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VincentB
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MessagePosté le: 29/12/2009 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Un lien de Johannes qui vient de ressortir sur la partie Allemande, une bonne idée à creuser qui doit marcher même en faisant cet outil en bois au lieu du dural
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=2547
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Christian
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MessagePosté le: 29/12/2009 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

j'insiste du 0.6 simplement mouillé à l'eau chaude même sur un trés faible rayon je vois pas où peut être le problème. [humm]

Une fois sec il conserve pratiquement sa forme Very Happy

Pour des ctp plus épais à partir de 1 mm là c'est autre chose

Christian






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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 29/12/2009 15:50    Sujet du message: Répondre en citant

Très joli travail Eric.

Très soigné, bien pensé. Tu dois être bien outillés, pour fabriquer (ou retravailler tes poulies)
Bien trouvé le système de tendeur de câbles.
Habitant à Lorient, tu as du souvent étudié la commande des gouvernails des bateaux !

Je suis avec beaucoup d’attention ta construction.

Harold
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Eric Spore
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MessagePosté le: 11/01/2010 23:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Pour Harold: le ré-usinage des poulies ne m'a pas demandé d'outillage spécial. J'ai utilisé une vis de 2mm comme axe de la poulie, puis serré dans le mandrin de ma dremel. J'ai une 2eme dremel avec un disque corindon. En faisant tourner la poulie dans un sens et le disque corindon dans l'autre, j'ai réusiné la gorge de la poulie. Bref c'est le tour du pauvre. Pas très précis mais suffisant pour mon usage.

Sinon, la construction avance doucement:

d'abord le crochet de remorquage. Conforme au principe du crochet du grandeur






le crochet arrière (destiné au lancement au sandow) bascule vers l'arrière pour libérer le crochet avant (destiné au remorquage).
J'espère que ça tiendra au efforts de remorquage.

Ensuite le coffrage des ailes: vous aviez raison , bande de vieux retroplanistes. Le CTP 0,6mm se cintre bien après avoir trempé dans l'eau bien chaude. J'atteins un rayon de 4 ou 5mm sans souci.



J'ai commencé par un essai sur une chute mise à tremper et passé dans l'eau 5 minutes au micro-onde.
Résultat impeccable. Mais le micro-onde est trop petit pour mes panneaux de coffrage qui pour les plus grand font 32cm x 32cm.
Alors j'ai mis a tremper mes panneaux dans un plat plein d'eau chaude dans mon four à 200degrés. L'eau bien sur ne dépasse pas 100degrés, et en 20 minutes, les panneaux sont bien ramollis. Il suffit de les laisser sécher pincés sur une forme en ctp reprenant le rayon de courbure du bord d'attaque de l'aile. Et c'est nickel. Wink








Je n'ai collé que 2 panneaux ce week-end , mais la machine est lancée.
J'avais connu de sérieux problèmes pour bien maroufler les panneaux de coffrage de caisson avant d'aile sur le Musger MG9. Et Jean-Claude a aussi évoqué cette difficulté.
le problème vient du fait qu'il faut raccorder précisément les entures d'intrados et d'extrados sur le longeron, et celle du panneau précédent. Bref il faut environ 5 mains pour y arriver. [argh]
J'ai trouvé un truc qui permet d'y arriver avec 2 mains seulement. Je vous expliquerait ça en photo dans un autre message.

J'ai aussi commencé le coffrage du fuselage. J'ai commencé par du facile




Le cockpit est coffré aussi à l'intérieur








Le plus drôle va être le coffrage du nez et des raccords de karman des ailes. Tout ça à faire en CTP 0,4mm. Va falloir cogiter la manière de développer ces surfaces gauches [humm]

Et pour finir, un peu de vernis et peinture sur l'empennage et la dérive








Ces couleurs sont celles de la Hongrie, car ce planeur tentait d'être sélectionné lors des démonstrations des jeux olympiques de Berlin en 36.




L'empennage est en cours de peinture. Il sera aussi rouge/blanc/vert.
Tout les reste du planeur sera en bois et toile vernis.

Affaire à suivre.
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