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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 13/11/2012 10:30 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
Il a quand même une tronche "hors du commun" ton zozio !
Joli travail de conception et de soudure !
Il faudrait un jour que je m'y mette...
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 14/11/2012 21:12 Sujet du message: |
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Le planeur qui me plairait beaucoup est le Schweizer SGS 1-26 de 1954, avec un fusealge et un empennage en tube et une aile en métal...
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 16/11/2012 16:25 Sujet du message: |
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Les tubes de la partie arrière sont rallongés en insérant un morceau de 1cm de tige filetée.
De la pâte anti-chaleur est mise sur le noeud de brasure afin de le préserver de la chaleur du raccord de brasure proche. Je connaissais ce produit, mais je ne l'avais jamais essayé, c'est efficace, la pâte se récupère, sauf si des parties sont asséchée par la chaleur et cela se nettoie facilement à l'eau.
J'ai arrêté d'utiliser les baguettes de 1.5mm à 55% d'argent enrobées de flux, car les résidus de flux étaient trop durs à nettoyer. Là j'utilise de la baguette castolin à 40% + flux en pâte, mais en 1mm de diamètre donc ça fond facilement et ça part vite aussi... le nettoyage se fait sans trop de difficulté à l'eau et éponge spontex, pour l'instant le fuselage n'a pas encore été bien nettoyé.
La structure est dégrossie, il restera à étresillonner la partie en losange, peut être en tube de 1mm.
Tel qu'il est sur la photo, la masse du fuselage est de 420g
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 17/11/2012 13:37 Sujet du message: |
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Bonjour Vincent,
Tout d'abord un grand et superbe boulot et machine que tu as démarré là. Ca me rappelle de bien bon souvenirs déjà un peu lointains les tubes soudés et ça me succite deux questions :
Les baguettes à 40% ne nécessitent elles pas un autre moyen de soudure que les petits chalumeaux que nous utilisons ?
Pourrais tu me dire ou tu trouves ta patte anti-chaleur, et es-ce efficace ?
J'ai pas beaucoup de temps , mais une modélisation 3D Solidworks de ta machine m'aurait bien plu à faire ???.
Voilà , bon courage pour la suite.
Amicalement
Charles
Ps : mon projet actuel démarré mi aout est la fin de réalisation d'un agrandissement (20 m2) de la maison consacré uniquement à notre passion.
J'en suis à l'isolation et le chauffage (évidemment ca urge ) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 17/11/2012 13:57 Sujet du message: |
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Bonjour Charles,
Celles à 40% mais en 2mm de diamètre sont embêtantes à faire fondre, les tubes inox étant très fins ils n'emmagasinent pas de chaleur et surtout s'oxydent vite si on insiste trop longtemps.
Celles que j'ai acheté font 1mm de diamètre et là aucun problème, elles fondent très vite. J'ai aussi du fil à 40% de 0.5mm de diamètre. je vais l'utiliser sur les tubes inox de 1mm de l'étresillonage.
Finalement je préfère tartiner de flux et utiliser des baguettes nues, les résidus s'enlèvent beaucoup plus facilement que celles de T.Clark qui faisaient un espèce de vernis hyper coriace
Pour le spotflam il y a une astuce vraiment bien, c'est de le laisser tremper dans l'eau chaude, ça donne de la pression au gaz et là tu ne le reconnais plus, la flamme crache fort.
Là je viens de recevoir un petit chalumeau de bijoutier Orca, la flamme est super et puissante, et surtout il se branche sur des bouteilles de gaz, 13kg ou les grosses de camping en direct, y'a de la pression et coût de revient du gaz super avantageux. J'avais hésité a acheté un chalumeau gaz/oxygène, mais le coût des consommables, le réglage de la flamme à chaque fois m'ont fait préféré l'autre petit chalumeau, je mettrais cet aprèm une photo sur ma page.
La pâte antichaleur, je l'ai indiqué sur ma page http://www.retroplane.net/nitra3/page1.htm oui c'est vraiment bien, pour protéger une brasure proche
Le modéliser, vu le peu de doc tout est libre interprétation, on ne voit aucun détail, rien ne correspond du 3 vues aux 2 seules photos, donc je sais pas si ça vaut le coup
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 17/11/2012 17:57 Sujet du message: |
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Le petit chalumeau en question, plus de détails sur le site.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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michel Serial Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2007
Localisation: Luchon
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Posté le: 17/11/2012 19:42 Sujet du message: |
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Vincent il y avait aussi ce petit chalumeau que j'avais acheté il y a quelques
années lors d'une rencontre à la Ferté-Alais. Le REPAR-EX germany. Se chargeant avec une bouteille de gaz à briquet. Il chauffe à 1300° et on peut mettre des pannes pour s'en servir en fer à souder (pratique sur un terrain et il est comme un gros stylo).
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 17/11/2012 19:57 Sujet du message: |
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Oui je connais ce genre de chalumeau, pour les tubes, pas de problème ça va bien, c'est un peu la même puissance de flamme que le spotflam, mais avec, tu ne peux pas braser les tôles, que celui que je viens d'avoir, je chauffe au rouge une tôle de 1mm en quelques secondes aussi facilement qu'avec un gros soudogaz
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 18/11/2012 18:11 Sujet du message: |
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Le fourreau d'axe de dérive est en place, la dérive sera un gros volet monobloc. L'entrée du tube est évasée pour ne pas abimer l'axe. Une tôle de 0.5mm est brasée par dessus afin de renforcer l'ensemble et de pouvoir coller l'entoilage.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 18/11/2012 21:57 Sujet du message: |
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Elles sont belles et brillent beaucoup tes soudures Vincent
Il semblerait même que l'axe soit complètement argenté ou la photo trompe
Ca va valoir cher , faut pas montrer ça à tout le monde.
Bon courage pour la suite
Charles |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 20/11/2012 18:27 Sujet du message: |
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Vu la forme de la dérive, j'ai supposé qu'elle ait été construite en tube, ce qui était courant sur les avions de la 1ere guerre ayant ce genre de dérive ronde, Sopwith, Fokker... Vu sa taille, avec seulement 4 nervures et BF en câble, ça me paraissait délicat de la faire en bois, donc par solidité et aussi facilité je la fais en tube.
Pour faire les nervures, je commande hier midi en Angleterre les tubes inox de 2mm, et ce midi le transporteur me les livre
A titre d'info, la nervure fait 34cm de long et pèse 8g
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 20/11/2012 19:33 Sujet du message: |
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waouhh, rare pour les anglais un tel délai de livraison !!
( tu peux me donner l'adresse en MP ? )
bonne idée le tout en tubes ! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/11/2012 16:39 Sujet du message: |
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La dérive est terminée
Temps de travail 2mn
http://www.retroplane.net/nitra3/timelapse_brasure_derive.wmv
Par curiosité j'ai pesé un volet de stab de mon Mira, en balsa, qui est de même taille/surface, 100g entoilé et la dérive en tube telle qu'on la voit sur la photo pèse 60g ( pour 9dm²) Je n'irais pas conclure que l'inox est plus léger que le balsa mais la structure en tube n'a pas besoin d'autant de renforts qu'une structure bois.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 22/11/2012 16:48 Sujet du message: |
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Mince, ça ouvre des perspectives !!!
PS :réactif ton vendeur anglais, commande passée ! |
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michel Serial Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2007
Localisation: Luchon
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Posté le: 22/11/2012 19:27 Sujet du message: |
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Temps de travail 2mn, mais combien d'heures en réalité? |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/11/2012 19:32 Sujet du message: |
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Je ne pointe pas les heures, mais je l'ai faite sur 2 jours, c'est relativement rapide la construction en tube, j'ai commencé le Nitra il y a moins de 3 semaines et j'y vais tranquille.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 24/11/2012 12:55 Sujet du message: |
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Le système d'articulation du stab est en place. Le stab sera construit en bois et sera solidaire de l'axe en tube de 6mm sur lequel est brasé les 2 guignols. L'axe tourne sur 2 roulements à épaulements 6x12x4 qui s'enclipsent dans l'étrier en tôle de 1mm brasé sur le fuselage.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 27/11/2012 17:32 Sujet du message: |
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On continue avec le stab.... en bois. Je regrette presque de ne pas l'avoir fait en tube, il serait déjà terminé. Mais bon comme le but c'est de faire durer Une chose est sûre, le travail du bois est beaucoup plus long que les tubes, 2 à 3 fois plus long, pour ce qui est du poids je pourrais comparer le stab et la dérive.
Le longeron poutre, CTP de 0.6mm et samba de 4x4
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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Posté le: 27/11/2012 22:44 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
Une idée comme ça ,si tu veut comparer le poids metal/bois pourquoi ne pas faire son double en tube ? Avantage :ça va durer 1/2 fois plus longtemps Non sans blague je le verrai bien en tube ce stab.
Tom
A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi |
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MALABAT Michel Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2007
Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79
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Posté le: 27/11/2012 22:56 Sujet du message: |
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Vincent, tu devais être tuyauteur/soudeur dans une autre vie
Du très beau travail
Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 28/11/2012 15:38 Sujet du message: |
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Le standard étant maintenant aux nervures en structure...
Je trouve néanmoins que le 3x2 est un peu grossier pour des petites nervures d'empennage, je pense que du 2.5 x 1.5, ferait plus fignolé, bon tant pis pour celui là.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Pawel Apprenti Posteur
Inscrit le: 07 Nov 2012
Localisation: Warszawa
Âge: 60
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Posté le: 28/11/2012 16:01 Sujet du message: |
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Vincent! Your work is excellent! When I do I will build ... I admire! |
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Hibernatus Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Nov 2011
Localisation: Genève
Âge: 66
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Posté le: 29/11/2012 23:20 Sujet du message: |
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Bonsoir à vous tous
C'est magnifique ce que tu fais Vincent, tes brasures sont nickel , moi je n'ose pas faire un tel travail dans mon l’atelier, peur de mettre le feu.
@++ Christian
Bon sur ce je retourne coller mes morceaux de bois. |
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AlainB Fidèle Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2012
Localisation: Montagne noire (11)
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Posté le: 30/11/2012 00:08 Sujet du message: |
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vrai !!!! Que du beau boulot ....; rien d'autre a dire |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 01/12/2012 18:01 Sujet du message: |
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Le plan évolue en même temps que la construction, aucune perte de temps à cogiter des trucs d'avance.
La suite du stab
(un peu plus de détails sur la page 2) http://www.retroplane.net/nitra3/page2.htm
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 02/12/2012 18:18 Sujet du message: |
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Le stab est monté
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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